Может кто подскажет, в городе есть независимые эксперты, которые могли бы осмотреть детскую кровать и вынести заключение.

Дело в том, что приобрели 09.02.2015г. в магазине "Мебель на Парковой" детскую кровать 2-ур. (сделана из металла), но ее можно установить по отдельности, как две отдельные кровати. Одна кровать получается односпальная, вторая как 1,5-спальный диванчик. Собрали сами только односпальную кровать. Она состоит из 4 деревянных ножек, задней спинки, передней спинки (типа бордюр, что бы ребенок не упал с верхней кровати) и основная часть (четыре металлические палки(не знаю как их правильно назвать) и металлическая сетка) , на которую ложиться матрас . При сборке обратили внимание, что одна металлическая палка, которая идет по длине, имеет посередине как бы загиб металла во внутрь. Вот на этом месте кровать и треснула, спустя месяц. На фотографиях видно откуда начался излом. Не с самого верха, а с середины.

Приезжал мастер с этого магазина и заявил, что мы во-первых не правильно собрали мебель (не установили передую спинку (бордюр), а она просто крепиться к деревянным ножкам, ни какой защиты дна она не дает.
Во-вторых - не правильно эксплуатировали кровать.
В-третьих - просто кто-то очень тяжелый сильно прыгнул на кровать.

В магазине как-будто меня не слышат, что металлическая часть была изначально не правильно сделана, имелся внутренний загиб.

У них стоит в магазине такая же кровать, все части сплошные, без загибов. Но по их мнению мы не правильно эксплуатировали кровать.


Подскажите, пожалуйста куда обращаться.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я не эксперт, конечно, но могут вполне зацепится за неустановленый передний бортик, так как он дает дополнительную жесткость как раз от такого излома. Если в инструкции это обязательный элемент, то селя ви.

Второй вопрос: почему изначально видя дефект кровати вы продолжили сборку и эксплуатацию.

P.S. Я не на стороне магазина, просто эти вопросы вам зададут если дело дойдет до суда. Будьте к ним готовы.

при торгово промышленной палате есть центр экспертиз. Там платно делают подобные экспертизы. Находится по Пролетарской 14, вход напротив областной налоговой, ниже МАОБТИ

Дешевле починить самому будет. И нервы тратить не надо

Вы сами установили (собрали) заведомо испорченную деталь,
К тому же не полностью собрали .
к сведению: в кроватях, столах и стульях вот эти "бордюры" называются царьги и они имеют функцию скрепления,( в шкафах это задняя стенка), без них все развалится.
короче сами виноваты.

Подобные дефекты надо сразу в магазин тащить. А выглядит в точности так, как будто на неё ногой прыгнули. Такие вещи как раз часто ломаются со стороны приложенной нагрузки, а не с обратной стороны, т.е. в вашем случае как раз сминается и рвётся верхняя часть трубы.

Эксперт возьмёт денег, препирания с магазином и возможный суд отнимет дофига сил, а будет ли толк и решение в вашу пользу - ещё очень большой вопрос, оно вам надо время тратить? Легче забить на это и починить самим, а если нет инструмента или навыков, даже тут на форуме в разделе про шабашку дать объявление - кто-нибудь да возьмётся.

Кроилово ведет к попадалову. Экономия средств на "фирменном" сборщике обоснованна только в том случае, если ты сам сборщик.
Это раньше мебель была - три доски, четыре гвоздя, сейчас все немного совсем по другому.

А так выше уже все вполне верно написали: Вы сами виноваты, что стали собирать с заведомо бракованной деталью. А вздрючить за это можно только лишь упаковщика с завода, и то с долгим и нудным боем. Да и Вы скорее всего выкинули уже всю упаковку, на которой стояло клеймо с номером или фамилией.

А я считаю, что экспертизу стоит провести. Кровать, даже и детская, не должна разваливаться, прослужив менее полугода. Тем более, не должны рваться металлические детали. А то, что кто-то тяжелый прыгнул, стукнул, толкнул - так это про все дефекты так можно сказать. А в паспорте на это изделие (если он вообще был) указана макс.нагрузка? А сборка - бесплатная услуга от продавца или как обычно у нас это принято? А по факту сборки, если ты ее заказываешь, какой-то акт составляется? Нет? Значит продавец на это не может пенять, как на причину поломки. Обращайтесь. И, кстати, не обязательно в ТПП, есть и другие эксперты.

дмаю Вы опоздали с претензиями, не тратьте нервы. Сварка решит все проблеы гораздо быстрее и качественнее. Наказвать продавцов не за что, они могли отгрузить эту кровать Вам и не знать ничего о дефекте и, если бы Вы сразу им на него указали, наверняка сделали бы замену.

А с чего Вы взяли что это должна быть бесплатная услуга от продавца?
Вы когда в магазине продукты покупаете, Вам с них продавец борщ варит?

Танюшка, какова цель экспертизы? Суд? Тогда одной экспертизы мало будет. Нужно будет доказывать, что был брак, что эксплуатация была правильной. Позвони мне.

Согласен, при сборке обнаружив косяки сразу же в магазин,нечего не собирая! У меня так было с ванной! Забрал ванну с уюта последнюю с витрины и не заметил скол возле слива,через пол часа ванна была в уюте,а подождал бы денек другой,все свалили бы на меня,мол я нес и ударил ее! Все заменили!

Я повторюсь - дело гиблое. Суд? Ну если только потратить лишнее время/деньги, и просто опозориться.
В данном случае брак фирмы! Магазин не вскрывает каждую коробку и не перепроверяет. Косяк именно комплектовщика с завода.
Если б вы сразу пришли в магаз мол так и так, то Вам поменяли бы эту деталь(отправка запроса на дефект, ожидание прихода пару месяцев... но скорей всего просто вспотрошили б другую кровать, а себе уже заказали б). Но не в этом суть. Вы продолжили сборку(самостоятельную, что уже сомнительно для гарантии т.к. "мастера" у нас разные) с заведомо неисправной деталью. Какие вопросы могут быть после этого?!


P.S. Даже если в тех. паспорте указана нагрузка в ,например, 25 кг, то это спящие 25 кг, но никак не прыгающие!

Тут есть нюанс. Я покупаю товар и плачу за него, мне обещают гарантию. Если эта гарантия исчезает при самостоятельной сборке и возможна только при платной сборке от магазина, то тут налицо уловка. И думаю покопавшись в законах можно в этом убедиться.

Не думаю, что мастер в магазине имеет спец образование с корочками. Чем его сборка от моей отличается?

smalkin, разница в том, что собирает представитель фирмы. В соответствии с наряд-заказом, то есть исполняет свои трудовые обязанности. Этим подтверждается квалификация (должность, должностная инструкция сборщика, опыт работы (в суде всегда спрашивают стаж работы по специальности)). В соответсвии с гражданским законодательством, действия сотрудников фирмы приравниваются к действиям самой фирмы. Отсюда и обязательные условия по гаранти сборки, комплектации, качества комплектующих.

Ведь определенные обязательства покупателя при покупке нового гарантийного автомобиля не вызывают недоумения? Мебель - тот же товар. Кстати, с определенными ограничениями по возврату, а именно, её нельзя вернуть если не понравилась и не предоставляется аналогичная на время проведения ремонта. Но вот правила продажи отдельных видов товаров уже лень читать

На мой взгяд, поезд с гарантией уехал. Починить и забы(и)ть.

Не поленился.

Однако,
16. Продавец обязан осуществлять предпродажную подготовку мебели, включающую в себя проверку комплектности, наличия необходимых для сборки деталей, схем сборки мебели (если мебель является разборной), а также проверку наличия всех предметов, входящих в набор (гарнитур) мебели.

Но
118. Сборка и доставка мебели осуществляются за отдельную плату, если иное не установлено договором.

На мой взгяд, поезд с гарантией уехал. Починить и забы(и)ть.

Хотя....можно написать претензию в произвольной форме: купил, собрал, сломалось. Прошу провести осмотр, экспертизу, починить, поменять..... И посмотреть что ответят, так как обязаны. А потом в суд. А это всё вреям прежде всего. Ну и оплата представителю, если сам не можешь поддерживать претензии в суде.

Спасибо всем за отзывы. Все равно претензию напишу в Роспотребнадзор. Пусть и им нервы подпортят....

Только, по сути, Вы покупаете не готовый товар, а конструктор для сборки.


Тут, как минимум два продавца - завод и магазин. Кто из них обязан?


Ни себе, ни людям?

Гарантией на работу, на то, что всё будет собрано и передано клиенту в том виде, как это предусмотрено заводом.

В Роспотребназдор имеет смысл идти, если бы сразу после обнаружения дефекта и обращения в магазин - он отказал в замене. А так получается - купил я в магазине курицу, разморозил, а она тухлая, но я вместо того чтобы отнести её в магазин и пригрозить им санэпидстанцией - всё равно её сварил и съел.

Завод-изготовитель - это поставщик. Магазин - розничный продавец. Между поставщиком и магазином одного рода правоотношения. Между потребителем и магазином другого. Покупатель в рамках защиты своих прав предъявляет претензии розничному продавцу, а не оптовому поставщику.

В Роспотреб.... надо идти с результатами по претензии потребителя в магазин. Мало ли, вдруг те поменяют или отремонтируют. Ведь этот шаг в урегулировании спора не пройден. При чем тут надзоры всякие? Писать претензию надо продавцу. Далее в случае отказа в суд.

Вообще что-то разговорился я тут с этими кроватями

shans2, большинство фирм торгуют сами напрямую и оптом, и в розницу. И почти у каждой фирмы есть клеймо комплектовщика что, вроде как, говорит о проверке комплектности.

Ну и что? Это частный случай, когда оптовый поставщик совпадает с розничным продавцом. Покупаешь в розничном магазине - одно. Магазин, продавец, чек, доставка, сборка. Покупатель предъявляет претензии розничному магазину. Закупается партия в оптовом отделе - другое. Договор поставки, оптовй отдел, отгрузка транспортными компаниями... Брак отправляется поставщику орагнизованно или проводятся другие формы зачетов брака.
Одно другого не касается.

мебель сейчас продают как упакованный конструктор с фабрики. на каждой упаковке опись и печать о проверке.
в магазине их не вскрывают.
проверяют только количество этих упаковок и их целостность. о чем в "накладной " или какая там бумага была при получении товара, написано и подписано покупателем.... Все, тупик.
Кстати повредить эту стойку можно было уронив на ступеньку в подъезде упаковку от кроватки. В этом случае ни магазин ни фабрика не виновны.

Ну это смотря кто по ступенькам тащил.

milams-23, ИМХО, обратиться нужно к сварщику и вновь к инструкции по сборке, чтоб не оставлось лишних деталей.



Да, раньше была мебель, а сейчас - три доски,четыре гвоздя ...

Shiko, я про процесс сборки, а не про долговечность

[quote name='Shiko' date='3.4.2015, 7:24' post='1186627']
milams-23, ИМХО, обратиться нужно к сварщику и вновь к инструкции по сборке, чтоб не оставлось лишних деталей.


Как ответили в магазине сварка может не взять данный металл. А заказывать полностью новый каркас от 10 000 руб.

Спинка была установлена на кровати, а передняя стенка, если была бы установлена не спасла бы. Она крепить только в ножкам, а к самому каркасу нет.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И даже если она стояла стояла в таком виде, то при нагрузке на лестницу этот спай металла посерендине все равно бы треснул

А если обернуть сверху металлом и заклепать? Думаю будет нормально, при достаточном количестве заклепок.

Надо искать человека, который сможет помочь

По поводу сварки.... Металл конечно интересный, я загрузил фотку, предоставленную ТС. Так вот - по вертикальному разрыву - отмечено красным и заштриховано желтым, я там вроде увидел еще типа внутреннего усиления (а может показалось). Так же о наличии или возможности такого усиления говорит сверху в месте порыва загиб - отмечено розовым, так же как и вертикальный загиб слева от разрыва. Как будто металл порвался и загнулся по контуру. Вот этот момент очень интересен так сказать для экспериментов.
просто взять и заварить, даже если растянуть шов/два/три, не вижу смысла (я не профессионал а любитель). А вот если взять профиль большим размером, разрезать по месту залома метала и состыковать в профиле большего размера, да вдруг еще там действительно какое - нибудь усиление внутреннее идет - вот это интересно как будет работать.

А можете на фото чиркануть чего и где вы не установили, и где произошел излом.


Что за спай металла?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Отмечено красным деталь - ее не установили. (крепиться она только к ножкам). Задняя спинка установлена.

А зеленым цветом отмечено место поломки. Эта металлическая часть продольная (где излом) первоначально имела вид, как будто сварена посередине из двух половинок. Внимание на это я обратила конечно, но думала оно так и должно быть. А в магазине сейчас стоит эта кровать и все детали сделаны из целых металлических частей.




Внутри эта деталь пустая

ах вот где собака зарыта как говорится

так вот эта деталь нужна как раз таки наверное, чтобы масса (нагрузка) не давила только на продольную (сломанну) балку, а при залезании наверх, опирались на ту деталь, которую не установили, далее то масса тела распределяется по всей площади... И еще вопрос, а как все же сломалась деталь? кто на ней сидел/спал/прыгал?

Я так и думал.
не теряйте времени с поиском виновного и возмещением убытков.
Целиком и полностью вина ваша, об этом написано в первом сообщении.
Еще раз скажу, эта деталь очень важна. и если б не сломалась эта железяка, то еще через месяц два она бы вырвалась с корнями из ножек.

Вы видите где установлена лестница. Она крепится ко дну кровати,а не к передней спинке.

Сидели/спали/прыгали - дети. Кровать покупалась для них. Вес детей по 30 кг.

До этого у нас была двухэтажная кровать деревянная и надо же она не разу не сломала. И куплена была с рук.

А при чем тут лестница? Вы в первом сообщении сказали что собрали их как две простые кровати... Дальше по тексту. Ну да ладно.

лестница стоит на полу и поэтому давить вниз она не может .
вектор ее силы направлен во внутрь кровати. по радиусу с центром в полу и ра.... бла бла бла дальше долго объяснять.
заметил вы пытаетесь обвинить фабрику производителя в некачественной конструкции. Хм, смело

экспертиза по подобной проблеме с браком изделия лет 5 назад мне обошлась в 5000 рублей и судом принята во внимание не была (не помню, почему, все равно примирение сторон было)... думаю, нет смысла заморачиваться, оно всяко не стоит тех нервов и времени, что вы потратите...

запятые забыл, болею я...

Что-что-что? Я смотрю на фото в первом вашем сообщении и не вижу ничего подобного. Там просто вмятина.

Короче, я прям очень хочу на это посмотреть, чисто из экзистенциальной любопытности

вот к чему приводят ТОЧНЫЕ инженерные расчеты и малый запас прочности.
если балка не на виду, то надо просто обрезать погнутое болгаркой и вварить профильную трубу подходящего сечения и толщиной стенки от 1,5 мм

пи.си. я б своим детям изделие с такой толщиной стенки не купил бы и не то , чтоб у меня тяжелые дети

поддерживаю диссектора.
это к вам еще стадо ребятни на день рождения не зашло- быстро бы завалили это строение.

покупайте 3 метра профиля нормального, краску из балона на китайке и к сварщику. он приварит уголки(пластины) для крепежа к кровати и все вам выйдет в районе 1500 рублей

Кроватка походу дюралевая, уж очень лёгкая лестница, так что думаю со сваркой надо сначала к сварщикау,г а уже потом в магазин за профилем.

слабый профиль но в "замкнутой рамке" (т.е. со всеми элементами) он вполне стоек. тем паче самую ходовую сторону вы уже раздавили- остальные менее нагружены.
а к сварщику я направил для крепления уголка или пластин крепежных с дырочками, потому что варить что то к такому "слабому " профилю не вариант- прожжет. а вот что нибудь типа болтов насквозь или захомутить усиленными хомутами -это норм (надо смотреть за что там зацепится можно в конструкции). а судя по тому что там для болтов уже есть отверстия то вообще прелесть исправлять

Там где бутет болто-резьбовая стяжка, крепление, там и рванет следующий раз, конструкция прочна, пока цельная, либо из уголка с поддерживающим снизу на излом, но сварка интереснее.

Не нужно ничего приваривать к этой micro-soft-овской детальке. По ее образу и подобию, сварщик сделает новую деталь из более прочного мет. профиля.