Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сбербанк оплошал...
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
ЮВС
<h1 class="l-resize item-title ng-binding">«Волк с Уолл-стрит» на родине реальных пацанов</h1> <h3 class="ng-binding">Пермяк купил валюту в 10 раз дешевле курса и судится с банком, желая вернуть свои миллионы с процентами</h3> Иван Субботин © Служба новостей «URA.Ru»

Всего одна ошибка может обойтись банку в 20 миллионов рублейФото: Владимир Жабриков © URA.Ru, фото: www.investments.academic.ru Мотовилихинский районный суд пытается разрешить нетривиальный спор. Сторонами процесса являются житель Перми и ОАО «Сбербанк России». Истец Алексей Иванцов пытается доказать, что финансово-кредитное учреждение должно ему порядка 20 млн руб. В банке уверены, что столкнулись с мошенничеством.

Именно таких купюр не оказалось в наличии у пермских банковских работников История началась 22 декабря 2014 года. В этот день Алексей Иванцов открыл в «Сбербанке» счет, на который позднее внес 980 300 датских крон, приобретенные в этом же кредитном учреждении. Как стало известно «URA.Ru», валютные операции по вкладу совершались в несколько ходов. Сначала пермяк приобрел 350 датских крон за наличные по курсу 1 рубль 80 копеек за крону и положил валюту на свой только что открытый счет. После этого он зашел еще в несколько разных отделений «Сбербанка», где начал буквально скупать датские деньги: сначала купил валюту на сумму порядка 400 тысяч рублей, потом внес на валютный счет кроны еще примерно на 1 миллион рублей, позднее докупил валюты еще на 85 тысяч рублей. Разумеется, наличных крон в банке не было, поэтому сотрудники производили безналичный перевод средств, не обращая внимание на курс, по которому конвертировали рубли. Но по стечению обстоятельств (или благодаря качественному инсайду) именно 22 декабря и именно по безналичному расчету за 1 рубль и 80 копеек можно было получить не одну, а 10 датских крон.

Самое интересное началось на следующий день, когда вкладчик обратился с заявлением о расторжении договора и выдаче внесенной валюты наличными. Реакция была странной. Точнее, ее не было никакой, поэтому спустя месяц, 26 января 2015 года, господин Иванцов подал в суд.

Ступор кредитного учреждения объяснялся просто: на день подачи иска курс датской кроны, объявленный Центробанком, составлял 10,2744 рубля за 1 датскую крону. Таким образом, в рублевом эквиваленте претензии к «Сбербанку» превысили 20 млн руб, то есть во много раз больше вложенной суммы.

Банк не просто отказался удовлетворить требования вкладчика, но и начал собственное расследование. Известно, что в Управление экономической безопасности и противодействия коррупции ГУ МВД России по Пермскому краю от представителей «Сбербанка» поступило заявление с требованием возбудить уголовное дело по признакам мошеннических действий. Дело в том, что в банке не сразу заметили ошибку в курсах валюты. Именно в этот день операции покупки и продажи датской кроны совершались по курсу, заниженному в 10 раз — точнее, по 18 копеек за крону. В «Сбербанке» считают, что господин Иванцов знал о некорректном курсе датской кроны и действовал намеренно — он приобрел валюту, а затем на следующий день потребовал вернуть сумму вклада, имея цель обогащения.

В итоге по решению руководства все операции пополнения вклада были отменены. Все сотрудники, причастные к спорным действиям, написали объяснительные. Есть информация, что представитель банка предложил клиенту вернуть деньги в рублях, в размере порядка 2 млн руб., однако переговоры к успеху не привели.

Фото: Александр Константинов © URA.Ru Банк отказался признавать записи, сделанные в сберегательной книжке вкладчика Сейчас официальный представитель «Сбербанка» считает, что оснований для удовлетворения требований клиента нет. «Фактически, сделку следует признать ничтожной, потому что перемещение средств на счет невозможно доказать», — уверены в банке. Якобы их клиент не предоставил доказательств внесения денег, а запись в сберегательной книжке таковым не является. В этом случае, по мнению банка, на счет вкладчика не были реально внесены денежные средства, поэтому договор банковского вклада нельзя считать заключенным. А про обязательства по выплате вклада и вовсе речи не идет.

«Официальных комментариев по данной ситуации не будет, пока не завершится рассмотрение дела», — сообщили корреспонденту «URA.Ru» в пресс-службе «Сбербанка».

Между тем Иванцов не только настаивает на возврате суммы вклада, но и требует неустойку. К моменту обращения в суд продолжительность просрочки составила 33 дня. Соответственно, размер неустойки, рассчитанный заявителем в соответствии с пунктом 5 статьи 28 ФЗ «О защите прав потребителей», достиг 970 497 датских крон. К тому же, за «неправомерное пользование денежными средствами» вкладчик рассчитывает взыскать с банка еще 6 843 датских кроны.

В заявлении истца есть и еще один аспект. Господин Иванцов настаивает, что «Сбербанк» своими действиями причинил ему моральный вред, который выразился в сильных переживаниях о потере денег во вкладе. Ему даже пришлось уехать из Перми, а новогодние праздники были «испорчены душевными волнениями», которые «привели к частым головным болям, повышенному артериальному давлению и боли в сердце». Размер причиненного морального вреда был оценен в 200 тыс. руб. «Просрочка исполнения обязательства начинает исчисляться с 25 декабря», — комментирует требования господина Иванцова его официальный представитель, адвокат Алексей Малышев.

Источник в финансово-кредитном учреждении сообщил, что в банке ожидают возбуждения уголовного дела о мошенничестве. В настоящий момент по заявлению проводится доследственная проверка. В то же время «URA.Ru» известно о том, что в распоряжении юристов господина Иванцова имеется некая аудиозапись, которая доказывает, что сотрудники правоохранительных органов, причастные к проведению этой проверки, настоятельно рекомендовали истцу отказаться от предъявления требований к «Сбербанку». С другой стороны, известно, что на Алексея Иванцова пытались оказывать давление неизвестные, выдвигая те же требования — прекратить тяжбу с банком.

Пока в судебном процессе возникла пауза, оба заседания, назначенные в апреле, были отложены. Следующий раз стороны встретятся в зале суда 13 мая. «URA.Ru» будет следить за ходом рассмотрения этого дела.

Взято отсюда: http://ura.ru/articles/1036264636
Авто-кто
Держи нас в курсе...
Джам
мутный дядька, но глупо поступил что решил обналичивать на следущий день, нужно было месяцок выждать smile.gif
Xander
Да не обеднеет Сберsmile.gif. Зато внимательнее будут относиться к таким вещам.
В свое время досрочно закрывали вклад и вовремя посмотрели, что по договору полагается выплата 2/3 от установленной процентной ставки, а работник фронт-офиса хотел выплатить меньше. Через несколько часов их общения с местными программистами нам перезвонили и сообщили об успешном разрешении проблемы.
Incognito
А как это, запись в сберегательной книжке не является доказательством внесения денег??
Voldemar
Цитата(Incognito @ 29.4.2015, 12:17) *
А как это, запись в сберегательной книжке не является доказательством внесения денег??

Тоже заинтересовал момент...

Пойду, заявлю: все записи в любых документах по поводу того, что я якобы брал какие-то кредиты и ипотеки - не являются действительными!


ЮВС
Цитата(Джам @ 29.4.2015, 12:02) *
мутный дядька, но глупо поступил что решил обналичивать на следущий день, нужно было месяцок выждать smile.gif


Обналичка, я так понял, это посыл, чтоб не тянуть время и обратиться в суд. Он то понимал, что денег ему никто не даст.
Гидр
ничего не понял, если честно

как это так взял курс - и в 10 раз занизился... сам, что ли?
sersemv
Нужно было не обналичивать, а сделать перевод со Сбера в другой любой банк, а там уже заниматься обналичиванием.
ЮВС
Цитата(sersemv @ 29.4.2015, 12:33) *
Нужно было не обналичивать, а сделать перевод со Сбера в другой любой банк, а там уже заниматься обналичиванием.


Никому об этом не говори biggrin.gif .
shans2
Тема выявления латентных мошеннэгоф smile.gif
Гидр
shans2, у нас вся страна живёт по принципу "не на...ёшь - не проживёшь". И все тут же стонут - какая жизнь плохая, какие люди сволочи. Какое правительство гавно. Сами под себя серем и удивляемся, что в гавне.
Гидр
Zanoza, факт использования неправильного курса в целях обогащения - налицо. Другое дело, кто запятую не там поставил - свой человек или просто ошибся кто-то, а свой человек проинформировал.
shans2
Цитата(Zanoza @ 29.4.2015, 13:10) *
вот ребятишки обьясните мне кого он обманул и где тут мошенничество?
..

Где Пермь и где датские кроны smile.gif Их ежедневный курс, поди, только во внутренних документах гденить указан. А не на табло в обменнике. Кто-то кому-то шупнул, кто-то пришел в банк и скупил кроны. Девочка-кассир ввела количество рублей, тот ей сказал сколько крон выдать. Гд там запятая, верен ли курс...её дело другое. И назавтра такое количество крон уже не надо smile.gif При том, что обычно, банк покупает дешевле валюту, чем продает.

Совпадение такое, чё....
shans2
Кстати, есть такая организация - Финмониторинг. Банки (и куча других организации, мы в том числе) в неё подают информацию по различного рода сомнительным, мнимым, крупным и т.п. сделкам. То есть контролируются определенные сделки, но не по всем составляются сообщения. Операции с валютой подлежат стопроцентному контролю. Уполномоченное лицо пишет служебное сообщение начальнику, что такая-то сделка обладает такими-то признаками и тот отсылает это сообщение в Москву. И там закрутилось-завертелось и внутри банка и с клиентом. Борьба с терроризмом и все дела.

П.С. В нашей организации я это должностное лицо, отвечающее за отмывание денег, полученных преступным путем и финансирование терроризма (лень в бумаги лезть...там куча правил, уставов, инструкции и прочих образований со специализированными курсами по данной теме)

Эта парочка просто могла не просчитать этот момент. И не прокатит как с тем, кто изменял услвоия в договоре.
Джам
Zanoza, как я понял из текста выше - был какой-то компьютерный сбой, в результате которого курс датской кроны резко упал. Мужик зачем то купил 350 крон, удивился курсу, и тут же побежал скупать остальные кроны по всему городу. Второй вариант - мужик знал о сбое, вызвавшем такой курс и побежал скупать кроны по городу. Как то так.
Incognito
Знал - это не хорошо.. если докажут.
motk
Вот если б он еще те 400 и мильён взял в СБ в кредит . вот это был бы пилотаж smile.gif
shans2
Цитата(motk @ 29.4.2015, 13:50) *
... . вот это был бы пилотаж smile.gif

smile.gif
Приходит один мужик к еврею одолжить денег. А тот ему говорит "Да не вопрос!.но под проценты.. Вот деньги..." а потом окликает мужика "слышь, я тут подумал... через год тебе сложно будет отдать такую большую сумму... давай сделаем так - ты мне сейчас отдаш сумму долга.. а проценты принесешь через год"
ну мужик согласился...
Потом уходит от еврея и думает "Пришел за деньгами, ничего не получил да еще и должен остался!"

Только вот Иванцов - что-то не еврейская фамилия smile.gif
wild_eve
молодец мужик!!! пришел-увидел-победил, надеюсь, что победит)))))
oag
Жадность и спешка. Обналичивал бы мелкими суммами, может и прокатило бы. Ну а так, на лицо его умысел, по моему скромному мнению smile.gif
M101
Умысел, не умысел какая разница? Факт в том, что банк прокосячил и пытаеться спрыгнуть с содеяного чистыми. Вот люди взяли ипотеку в валюте, валюта подорожала. Что сделали банки? Пересчитали в свою пользу сумму долга. А тут ситуевина в обратную сторону и сразу машеничество. И что значит запись в сбер кеижке не является основанием подлености операций. Сбер книжку выдают договор подписываешь. В ем четко черным по белому написан номер книжки, далее при записи в книжке заполняеться формуляр с подписью лица исполняющего операцию. Извените если я откажусь от кредита меня загнобят, а им значит моно? Игра в одни ворота получаются. Накосячил отвечай.
СКАЙка
Цитата(shans2 @ 29.4.2015, 14:37) *
Кстати, есть такая организация - Финмониторинг. Банки (и куча других организации, мы в том числе) в неё подают информацию по различного рода сомнительным, мнимым, крупным и т.п. сделкам. То есть контролируются определенные сделки, но не по всем составляются сообщения. Операции с валютой подлежат стопроцентному контролю.


обязательному контролю подлежат только наличные валютно-обменные операции при сумме сделки в рублевом эквиваленте от 600 тыс.рублей, сорри за оффтоп

ninurg
Топорно банк действует в этой ситуации...надо было дать ему эти 20 млн., поскольку "запятая не там" - это проблема банка и только его. Зато потом возбудить дело о мошенничестве, выловить его и стрясти деньги в рамках этого деяния.
M101, по поводу ипотеки в валюте...банки не пересчитывают сумму долга как таковую, им без разницы где будет брать заемщик 800 баксов каждый месяц. Другое дело что 800 баксов с 24к до 40к рублей поднялся, но тут уже проблема заемщика в просчитывании возможных рисков.
ZND
Цитата
Кстати, есть такая организация - Финмониторинг

Росфинмониторинг - по деревенски "финансовая разведка". ближайший офис от нас - Хабаровске.
M101
то есть если я прихожу в магазин, а там ценник перепутали и наменклатуру вколбасили неправильный, мне для культурного мероприятия нужно 40 презервативов и одну влажную салфетку, а у них тока 20. Я их скупаю и иду в другой магазин за недостающим товаром то это тоже мошеничество?
Ай яй яй какой нехороший злыдень писюнявый, не известил, что они лоханулись.
Cayman......
Я считаю, что банк прав. Такой метод "зарабатывания" денег - воплощение рвачества. Безотносительно признания действий товарища мошенничеством, эти деньги им заработаны не честно. Такие вещи осуждать нужно, а не восхвалять angry.gif . Остапа я тоже уважаю, но то литература, а это - реальность. Не забывайте, что в Сбербанке хранятся наши с вами (и наших родителей) сбережения.
ZND
Цитата
факт использования неправильного курса в целях обогащения - налицо

а для чего он нужен-то, этот курс, разве не для скупки-перепродажи? покупатель не обязан интересоваться из чего сложился данный курс
Цитата
Ну а так, на лицо его умысел,

умысел на что? увидел что цена подпрыгнула, решил продать. в чем проблема?
не просматривается при данных обстоятельствах 159 статья ук, хоть тресни... это у банка внутренние проблемы со сливом информации. но доказать сговор мужика с конкретным служащим банка вряд ли получится. иначе он в суд бы не поперся, сам себе статью примерять
Цитата
Не забывайте, что в Сбербанке хранятся наши с вами (и наших родителей) сбережения.

у большинства ни чё там не хранится, зарплата-пенсия разве что приходит, да снимается сразу.... а ну, и кредиты..
Incognito
Чистая прибыль сбера по официальным данным за прошлый месяц составила 21 млрд рублей. Прям не беспокойся за свои сбережения. Тем более вклады до 1млн 400 вообще застрахованы.

Ребята, суд во всём разберётся, не нам судить. А вот о решении надо быть в курсе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.