Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: весенняя охота
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Хобби автолюбителей > Охота
Страницы: 1, 2, 3, 4
манго
Собираюсь заезжать на весеннюю охоту, но не попадаю по срокам, заезд получается на пару дней раньше, т.к. ехать далеко,заезжаем раньше, будет ли нарушением нахождение в охотугодьях с оружием вне сроков охоты, раньше было так - зачехлено, не стреляешь - всё нормально - сиди отдыхай. Как сейчас ? Если есть конкретные ссылки на конкретный документ, дайте ссылку. Спасибо заранее.
Firwalle
Цитата(манго @ 9.4.2016, 22:03) *
Собираюсь заезжать на весеннюю охоту, но не попадаю по срокам, заезд получается на пару дней раньше, т.к. ехать далеко,заезжаем раньше, будет ли нарушением нахождение в охотугодьях с оружием вне сроков охоты, раньше было - зачехлено не стреляешь - всё нормально - сиди отдыхай. Как сейчас ?


Сейчас закапывать в грунт надо на глубину не менее 1,5 метров в присутствии священника. laugh.gif
манго
Ну это понятно biggrin.gif , не понятно какой документ изменился. В чём подвох?В правилах не нашёл по этому поводу "криминала". ХЗ, может ни там искал.
KAMAZ
Практика в других регионах показывает, что считается нарушением со всеми втекающими и вытекающими последствиями. Нахождение в охотничьих угодьях с оружием вне сроков охоты является охотой. Выход достаточно простой - зарыть ружье в шмудряк поглубже, до момента начала охоты не давать никаких поводов считать тебя охотником (приехал с вахты, скучно, с друзьями решили выехать на охоту, сам не охотник, вот выехал пораньше лагерь поставить, да повтыкать в природу, насладиться одиночеством, от жены отдохнуть, а вот они приедут через 3 дня и начнется) и не допускать должностных лиц к досмотру транспортного средства (что-то интересно - вон окошко, в него и заглядывай)
манго
Цитата(KAMAZ @ 10.4.2016, 0:48) *
Практика в других регионах показывает, что считается нарушением со всеми втекающими и вытекающими последствиями. Нахождение в охотничьих угодьях с оружием вне сроков охоты является охотой. Выход достаточно простой - зарыть ружье в шмудряк поглубже, до момента начала охоты не давать никаких поводов считать тебя охотником (приехал с вахты, скучно, с друзьями решили выехать на охоту, сам не охотник, вот выехал пораньше лагерь поставить, да повтыкать в природу, насладиться одиночеством, от жены отдохнуть, а вот они приедут через 3 дня и начнется) и не допускать должностных лиц к досмотру транспортного средства (что-то интересно - вон окошко, в него и заглядывай)


Да это понятно, просто ни одного запрещающего пункта в Правилах, так и не увидел, кто запретил...каким документом...не понятно? хотелось бы до истины докопаться.
Leda
Вроде как видел разъяснение недавнее, если правильно помню, то на ганзе. Зачехлено, разряжено, патроны отдельно. Единственное, не уверен, что это был не фейк

Там обосновывалось через правила транспортировки
API
Может в курсе кто,путевки уже продают ?
ZND
изучаем, но учитываем: письмо - это не нормативный акт, а рекомендация
drobovik
А если я в компании охотников на своём авто нахожусь в охотугодиях в охотничий период. Я не охотник, оружия и средств для лова животных у меня нет, просто приехал с друзьями-охотниками отдохнуть. Подходит охотинспектор и требует у меня (за компанию со всеми остальными) предъявить документы и авто для досмотра. Будут ли его требования законными? Как поступить в такой ситуации? Имею ли я право послать его обратно в лес?
ZND
ну, если в машине нет продукции незаконной охоты - то на "нет" и суда нет.. вообще, зачем кого-то куда-то слать - можно просто объяснить ситуацию
манго
Цитата(ZND @ 10.4.2016, 16:43) *
изучаем, но учитываем: письмо - это не нормативный акт, а рекомендация


Ну вот теперь что-то проясняется, по сути эта рекомендация даёт чёткие понятия - кто злодей, а кто отдыхающий и ждущий открытия охотник. Интересно, приняли ли к сведению должностные лица данное письмо, судя по должности, а это зам.министра, а не хухры-мухры, должны были бы.
ZND
в случае чего, это письмо можно предоставить в суд, при обжаловании постановления по делу об административном правонарушении
lonewolf
Пример из жизни:

Подъехало пятеро, двое представились - инспектора, трое - в сторонке. В постановлении напишут, что угодно. Всё подтвердят трое "свидетелей". С той стороны.

Я не соглашусь, но я один. И ни в каком суде не докажешь. Так?

манго
Цитата(lonewolf @ 10.4.2016, 20:13) *
Пример из жизни:

Подъехало пятеро, двое представились - инспектора, трое - в сторонке. В постановлении напишут, что угодно. Всё подтвердят трое "свидетелей". С той стороны.

Я не соглашусь, но я один. И ни в каком суде не докажешь. Так?


Не так, свидетели для начала должны быть внесены в протокол, если не согласен с протоколом, то так и пиши в объяснении. Сейчас основная масса инспекторов - гос. служащие, и на подлог свидетельских показаний вряд ли пойдут - уголовно наказуемое деяние, со всеми вытекающими.

Цитата(ZND @ 10.4.2016, 18:04) *
в случае чего, это письмо можно предоставить в суд, при обжаловании постановления по делу об административном правонарушении


Ну да, С этим письмом можно идти в суд, без адвоката.
lev 43
Цитата(манго @ 9.4.2016, 23:03) *
Собираюсь заезжать на весеннюю охоту, но не попадаю по срокам, заезд получается на пару дней раньше, т.к. ехать далеко,заезжаем раньше, будет ли нарушением нахождение в охотугодьях с оружием вне сроков охоты, раньше было так - зачехлено, не стреляешь - всё нормально - сиди отдыхай. Как сейчас ? Если есть конкретные ссылки на конкретный документ, дайте ссылку. Спасибо заранее.

вот как-то так.....


Выезжая на охоту на автомобиле, охот­ник уже попадает в зону риска надо почитать «руководящие» документы, принятые нашими властями, заглянуть в интернет и быть готовым к встрече с «компетентными» органами.

ВЫЕЗД НА ОХОТУ

Подготовьте машину. Проверьте техническое со­стояние своего «верного коня», чтобы на трассе он у службы ДПС не вызывал к вам вопросов. Уложите, где они будут в сохранности, документы на право управления автомобилем, ОСАГО, свидетельство о регистрации транспортного средства и, конечно, документы на право хра­нения и ношения оружия.

Многие из нас отправятся компаниями на охоту за сотни километров. В пути охотники будут останавливаться передохнуть, перекусить и заправить автомобиль. Вот тут и подстерега­ет первое искушение, «За то, что выехали». Неко­торые компаньоны предлагают отметить выезд и за удачное завершение путешествия в район охоты. А что? Пусть водитель и не употребил рюмку, но сотрудник ДПС, остановив машину и вдохнув амбре салона, начнет доскональную проверку. Как это ему предписывают инструкции. Если вам, как водителю, предлагают про­верку на алкоголь и вы не чувствуете нарушения со своей стороны, то не отказывайтесь пройти освидетельствование на месте. Вот вам и «удач­ное» начало. Нервотрепка, задержка.

21.07.2014 г. был принят Федеральный закон № 227 «О внесении изменений в отдельные за­конодательные акты РФ в связи с совершенство­ванием законодательства об обороте оружия». Этот закон меняет сложившуюся традицию по­ведения охотников, регулируя их состояние на предмет алкогольного опьянения при транспор­тировке и ношении оружия непосредственно во время охоты и возвращения домой. На основе закона № 227 статья 20.8 Кодекса РФ об ад­министративных правонарушениях дополнена пунктом 4.1 «Ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии алкогольного опьянения, влечет наложение административ­ного штрафа на граждан в размере от 2000 до 5000 рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой». а с 01.07.2015 г. начала действовать ст. 264.1 УК РФ по усилению наказания водителей, совершивших повторно правонарушение, связанное с употреблением алкоголя:

1. Штраф в сумме 200-300 тыс. руб.;

2. Обязательные работы до 400 часов;

3. Два года принудительных работ;

4. Два года лишения свободы.

Заметьте, только за повторное употребление.

ТРАНСПОРТИРОВКА И НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ

Согласно ст. 77 Постановления Правительства РФ № 814 от 21.07.1998 г. «Транспортирование при­надлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия».

А вот ношение определено ст. 63 на­званного постановления. В ней говорится «Но­шение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, по­ставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия — в кобуре в аналогичном виде. Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимо­сти применения оружия, либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необхо­димой обороны или крайней необходимости». А для охотника, когда занял место для стрельбы.

С водителями автомобилей все ясно. ПРОМИЛЕ. А вот как быть с охотниками? Кто и как определит степень его опьянения? На глаз и по запаху? Хождение нетрезвым по угодьям — одно, а как рас­сматривать ситуацию по возвращении в лагерь, когда оружие разряжено, находится в чехле или кейсе, убрано в багажник автомобиля и он постав­лен на сигнализацию? Могут ли охотники рассла­биться на природе и принять по чарке за открытие охоты По мнению некоторых авторов, ответ отрицательный. И правильно. Выполнение этих требований будет способствовать качественному изменению сообщества охотников и повышению их культуры поведения на охоте.



хра­нение оружия и патронов в местах временного пребывания охотника

В Постановлении Прави­тельства РФ № 814 в ст. 59 говорится: «Хранение оружия и патронов гражданами Российской Фе­дерации в местах временного пребывания долж­но осуществляться с соблюдением условий, ис­ключающих доступ к оружию посторонних лиц». Обратите внимание на требование «исключающих доступ к оружию посторонних лиц». Где бы вы ни были, руководствуйтесь этим требованием, и к вам вопросов не возникнет





II

запрещается передавать оружие и патроны другим лицам. Объ­яснения — помогали уставшему товарищу дойти до места сбора не проходят. Неси свою ношу (ружье) сам. Случаи, когда компания охотников, собрав разрешения на оружие и па­спорта, отправляет гонца за выпиской докумен­тов на охоту, а сама едет в угодья оборудовать лагерь. Внезапная проверка в лагере и факты правонарушения налицо: отсутствие документов на охоту и нахождение с оружием в угодьях, да еще без разрешения на него. Ст. 57.2 (Закона «Об охоте» ФЗ-209) гласит «В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, с собаками охотничьих пород, ловчими птицами». Довольно сурово гласит и ст. 53.1 в «Правилах охоты», запрещающая: «нахож­дение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчех­ленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным оружием (пневматическим

ВСТРЕЧА С РАБОТНИКАМИ ОХОТИНСПЕКЦИИ

отправляясь на охоту в автомобиле, иметь экземпляр Закона «Об охоте», КоАП РФ, «Правила охоты» и «Пра­вила дорожного движения». Они могут приго­диться. В пути и на охоте у вас «компетентные» лица могут проверить документы на право охоты, предъявив удостоверения государственного охотинспектора (ст. 40.3 ФЗ-209), инспектора производственного охотничьего контроля, юридического лица или индивидуального предпри­нимателя, заключившего охотхозяйственное соглашение на эти угодья (ст. 41 ФЗ-209).

На­пример, перед вами государственный охотинспектор. Вы можете вежливо попросить его предъявить заверенную копию документа на право проверки в данном охотугодье. Убедив­шись в наличии такого документа, вы обязаны исполнять предъявляемые к вам требования инспектора. Особенно необходимо быть внима­тельными, когда возникает вопрос об изъятии охотничьего билета. Об уголовном правона­рушении говорить не будем. А вот вспомнить ст. 8.37: «Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира» КоАП в редакции ФЗ-120 от 02.05.2015 г. и ее части 1. и 1.1., необходимо. Там и штрафы от 500 до 4000 руб., при повторном нарушении в течение года штраф до 5000 руб., с конфискацией ору­дий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до трех лет, что влечет аннулирование охотничьего билета с последующим лишением разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия.

При составлении административного протокола в отношении вас проверяющее лицо обязано придерживаться следующего алгоритма требо­ваний КоАП РФ,

«Возбуждение дела об административном правонарушении (ст. 28.1);

протокол об административном право­нарушении (ст. 28.2) и

протокол осмотра места совершения административного правонару­шения (ст. 28.1.1);

обстоятельства, подлежа­щие выяснению по делу об административном правонарушении (ст. 26.1);

объяснения лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении,

показания потерпевшего и свидетелей (ст. 26.3);

сроки составления протокола об администра­тивном правонарушении (ст. 28.5);

назначение административного наказания без составления протокола (ст. 28.6);

прекращение производства по делу об административном правонарушении до передачи дела на рассмотрение (ст. 28.9);

порядок рассмотрения дела об административ­ном правонарушении (ст. 29.7);

постановление по делу об административном правонарушении (ст. 29.10) и другие».

Знание этого алгоритма охотником в некоторой степени дисциплинирует проверяющих лиц и способствует иногда благо­получному завершению дела.

Это далеко не полный перечень всего, с чем может столкнуться охотник. Следует также со­блюдать требования Лесного, Земельного и Водного законодательства РФ. Там тоже мно­го различных ловушек для охотника и рыба­ка. Нашим депутатам ГД не привыкать прини­мать такие драконовские законы, по которым гражданин по определению всегда виноват, а «компетентным» органам дается право вольно толковать законы.

Так что будьте бдительны и не давайте повода. Берегите в первую очередь здоровье, время и деньги.



В.Гуров РОГ №34 август 2015г.


манго
пример, перед вами государственный охотинспектор. Вы можете вежливо попросить его предъявить заверенную копию документа на право проверки в данном охотугодье. Убедившись в наличии такого документа, вы обязаны исполнять предъявляемые к вам требования инспектора.



Кое что прорисовывается, но действительно ли нужна доверенность гос.охот.инспектору, на право проведения проверки на территории...ну, допустим ООиР. Что то впервые слышу о таком.
ZND
речь не о доверенности, а о рейдовом задании либо об его аналоге. При направлении рейдовой группы издается приказ по управлению, на основании которого выписывается рейдовое задание (путевка). Но это внутренние, так сказать, особенности организации мероприятий по контролю и надзору. Вышеуказанные документы обычно фигурируют в ходе "качалова" в суде, когда суд устанавливает законность действий должностного лица. Простому охотнику эти тонкости ни к чему. Ему предъявляется удостоверение и нагрудный знак с номером.
Цитата
Не так, свидетели для начала должны быть внесены в протокол,

согласно главы 27 КоАП РФ, понятые либо видеосъемка обязательны при применении мер обеспечения производства по делу, то есть при составлении, например, протокола изъятия или протокола осмотра... свидетелей может и не быть, а сам протокол об административном правонарушении(обратите внимание -это разные виды процессуальных документов) может быть составлен и без свидетелей, это не обязательно...
поясняю упрощенно: СВИДЕТЕЛИ - это те, кто видел правонарушение в момент его совершения, а ПОНЯТЫЕ - это те кто присутствует при совершении процессуальных действий - например, при изъятии оружия.. обязательны именно понятые или вместо понятых может проводиться видеозапись... таким образом, если ничего не изымалось, не досматривалось и т.п.,а протокол все же составлен - то понятые, свидетели и видеозапись не обязательны.. свои возражения вы излагаете в протоколе, когда вас ознакамливают с вашими правами(обязательная процедура) под роспись..
API
)
BERYMOR
Манго, неужели так далеко едешь? На Делянкир, наверное? smile.gif Вообще, насколько в нашем регионе строго смотрят за соблюдением правил ношения оружия? Кто-нибудь встречался с рейдом инспекторов? Я, например, ни разу в сезон не видел ни одного инспектора. Правда, я часто езжу в такие места, куда Макар телят не гонял.. Может в Ольском районе и попадаются инспектора, как в наиболее доступном для народных охотничьих масс. У меня коллега по работе - у него родственники живут и охотятся на перелетную водоплавающую дичь в окресностях Холодного. Я спрашиваю, мол, а как они путевки берут? Он мне - смеешься, какие ещё путевки? Отродясь не покупали. Так что главное особо не светить ствол, если раньше срока приехали, и думаю - никаких проблем не будет.
Dukalis60
BERYMOR, Вот ты и помог охотинспекции. Знают куда ехать за урожаем! О чем думал, х з!
Oleg95
QUOTE (Dukalis60 @ 13.4.2016, 15:03) *
BERYMOR, Вот ты и помог охотинспекции. Знают куда ехать за урожаем! О чем думал, х з!

Каждый год в Охотуправе узнаю у руководителя по поводу досрочного заезда в охотугодья. И каждый раз они мне отвечают, что.. Да. Юридически могут доколупаться, но фактически, если заезжаешь на день-два раньше, то относятся с пониманием, при соблюдении правил транспортировки оружия.
BERYMOR
Dukalis60, ну... я сильно сомневаюсь, что они туда поедут. Хотя у них есть инспектор по каждому району. А даже если кого и хлопнут там из местных - так местные пусть научатся элементарной ответственности, не всё же только нам, городским, по закону отдуваться. Вообще, я полагаю, в нашем регионе отношение к охотникам гуманное.
манго
Цитата(Oleg95 @ 13.4.2016, 16:23) *
Каждый год в Охотуправе узнаю у руководителя по поводу досрочного заезда в охотугодья. И каждый раз они мне отвечают, что.. Да. Юридически могут доколупаться, но фактически, если заезжаешь на день-два раньше, то относятся с пониманием, при соблюдении правил транспортировки оружия.


Действительно наши инспектора довольно терпимо относятся, к такого рода нарушениям, но всё равно, лично мне неуютно, когда сидится не совсем спокойно.
lev 43
.
minimalera
Охотники, подскажите как участки для охоты проходят на карте!! Может есть у кого карта с обозначенными участками??
Firwalle
Цитата(minimalera @ 19.4.2016, 20:19) *
Охотники, подскажите как участки для охоты проходят на карте!! Может есть у кого карта с обозначенными участками??


В охотобществе есть.
манго
Цитата(minimalera @ 19.4.2016, 21:19) *
Охотники, подскажите как участки для охоты проходят на карте!! Может есть у кого карта с обозначенными участками??



В Охот обществе прямо на стене - полный расклад.
API
Сделал это фото в прошлом году у них на стенде ,в этом,когда брал путевку,уточнил- сказали, что ничего не изменилось. Сам охочусь в районе Сплавной,поэтому путевку брал в Хасынский район.
lev 43
.
ZND
с весенней все ясно... когда там осенняя?
Димон и Анна
с 1 сентября.............
ZND
на кроншнепов тоже с 1-го?? unsure.gif
дед
И на аленей то же
lev 43
Цитата(Димон и Анна @ 16.8.2016, 16:04) *
с 1 сентября.............


открытие охоты... скоро
ZND
осень
Dr_XXL
Где дичь на фото?! Неполный натюрморт blush.gif
lev 43
6.09.16г. в 16ч прошел табун гусей –шт. 30 очень высоко
Dr_XXL
Я в минувшую субботу табун гумеша слышал, высоко пролетал, но в облачности так и не разглядел
ZND
водоплавающий
ZND
1
ZND
1
ZND
1
Faust
вот смотрю на твои фото, и прям зависть белаяsmile.gif
пора уже самому приобщаться к охоте...
ZND
что мешает?smile.gif
Faust
боязнь бюрократии - возня с бумажками для разрешиловкиsmile.gif
уже третий год настраиваюсь, не переношу все эти сборы документов, комиссии , очередя , ожидания.
Firwalle
Цитата(Faust @ 23.9.2016, 11:29) *
боязнь бюрократии - возня с бумажками для разрешиловкиsmile.gif
уже третий год настраиваюсь, не переношу все эти сборы документов, комиссии , очередя , ожидания.


Это все ерунда по сравнению с тем чувством, которое ты испытываешь на охоте, проснувшийся на утреннюю зорьку ..... после вчерашней канистры спирта. laugh.gif
drobovik
Цитата(Firwalle @ 23.9.2016, 11:41) *
Это все ерунда по сравнению с тем чувством, которое ты испытываешь на охоте, проснувшийся на утреннюю зорьку ..... после вчерашней канистры спирта. laugh.gif

...когда тебя ласково будит охотинспектор!
ZND
😁
ZND
ну, что тишина? никто никуда?
Dr_XXL
Я за мальмой и рябчиками tongue.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.