Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Раскинул массу под капотом =)
Магаданский автофорум М49 > Обсуждение автомобилей > Honda
Страницы: 1, 2
SyS
После прочтения статейки "Земля в иллюминаторе wink.gif " by Maledict я ради интереса решил попробовать собрать похожую салянку из проводов.

Необходимые материалы и инструмент:

*Провод сечением 9 кв.мм (оставался от набора Mystery для подключения усилителя) - 5,5 м
*Клеммы под обжим - 10 штук
*Пластиковые хомуты - брал набором и потратил самую малость, оставшиеся лишними не будут т.к в хозяйстве незаменимая вещ =)
*Плоскогубцы - применял для обжима клемм
*Бокорезы
*Канцелярский нож

Рабочий процесс:

Сначала определился с местами контакта проводов (у меня их оказалось 5, на большее ни длины провода ни клемм не хватало =)
Далее каждый провод прокладывается по нужной траектории до минусовой клеммы аккумулятора, отрезается по месту и обжимается с каждой стороны клеммами.
Когда все пять проводов свелись к аккуму, встал вопрос поиска соединительной колодки для их крепления. Т.к в гараже не нашлось ничего подходящего, стянул их вместе с помощью болта и гайки на стандартной клемме аккумулятора.
Вот и всё...осталось аккуратно собрать провода хомутами и получить чувство удовлетворения от выполненной работы =)
Всё действо у меня заняло около часа, думаю вполне можно и за пол часа управиться, но я подходил к делу творчески и никуда не торопился =D Если ещё и результат какой-нибудь заметный будет, то всем посоветую замутить такую же штуку себе под капотом, пока ничего не могу сказать.

P.S. Фото прилагается wink.gif
ASS
Андрюха а собственно зачем такую салянку замутил??? чесно не понял никак
Рамзес
тоже сижу думаю
Konst
и...? результат???

Maledict
Цитата(SyS @ 3.2.2009, 22:02) *
P.S. Фото прилагается wink.gif

Выглядит здорово, классные красные провода на фоне покрытым боевой грязью мотором wink.gif
K E N T
не нашёл у Maledictа темы "Земля в иллюминаторе"..., дай ссылку
Maledict
Цитата(K E N T @ 3.2.2009, 22:52) *
не нашёл у Maledictа темы "Земля в иллюминаторе"..., дай ссылку

http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=6603
В разделе Honda - закрепленные темы.
K E N T
я с инета и эта ссылка мне не помогла.
понял что речь идёт о разминусовке.
вот что нашёл в инете.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
красиво....
пока смысла не вижу чем она может быть полезна.
на тот случай если отгниёт какая либо клема?
Maledict
http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=6603

Надо было заменить maglan.net на madan.ru
K E N T
что изменилось после установки?
Maledict
Цитата(K E N T @ 3.2.2009, 23:02) *
пока смысла не вижу чем она может быть полезна.
на тот случай если отгниёт какая либо клема?

Хороший контакт никогда не мешал, со временем, контакты на проводах кислятся, забиваются грязью и контакт ухудшается.
А стабильная масса гарантия правильной работы датчиков и другого электрооборудования.
К тому же вот у меня на пример штатно всего один минус идет на кузов, чего по моему мнению не достаточно и действительно
после раскидывания массы тот же стартер стал крутить быстрее.

Также стоит подкинуть массу в места скопления масс с разных датчиков...

http://am49.ru/talk/index.php?act=...ost&id=9430
Pilulkin
   тема минусовки правелная !!!!!!!!100%
Доктор Франкенштейн
Контакт с массой обеспечивается через что-либо (кузов,дрыгатель и проч.). Различные материалы в местах контакта, переходное сопротивление,как следствие,да и просто мощность на одну - две линии...
А так обходятся все негативные моменты и ,разумеется,уменьшаются потери,оборудование работает стабильнее и надёжнее.
Тема полезная.
Pilulkin
  основная задача убирать плюсовые навдки гасить на акуме  срадают этим субари,нисаны,сузуки

земля сила.....всем респект!!!!

Доктор Франкенштейн
Грамматика - тоже сила! Помогает понимать друг друга... declare.gif

dissector
провода тонкие. у меня такими саб подключен. реално страшно проходят над +. -заизолируй.
обжим слабый(специнструмент есть), провода лучше одной длинны.если головное ус-во , подключенно за корпус машины-помехи будут.
хорошие стороны-красиво, красные,торчат прикольно.
молодец!
Доктор Франкенштейн
Цитата(dissector @ 4.2.2009, 0:48) *
провода лучше одной длинны.если головное ус-во , подключенно за корпус машины-помехи будут.

Поясни,пожалуйста,необходимость проводов одинаковой длины и какого рода помехи могут возникнуть.
Maledict
Цитата(dissector @ 4.2.2009, 0:48) *
провода тонкие. у меня такими саб подключен. реално страшно проходят над +. -заизолируй.

??? они же в изоляции wink.gif ты переутомился ?

Цитата(dissector @ 4.2.2009, 0:48) *
обжим слабый(специнструмент есть), провода лучше одной длинны.если головное ус-во , подключенно за корпус машины-помехи будут.

Не знаю, я такие клеммы обжимал отверткой, хрен сдернешь клемму, что ещё нужно...
К слову все нормальные мажоры минус снимают не с кузова, а со штатной фишки wink.gif
А помехи на магнитофон идут из-за генератора, ставят хорошие фильтры на плюс и все.
Виставод
надо себе тоже замутить. тока кабель сварочный надо)
Maledict
Цитата(Виставод @ 4.2.2009, 0:56) *
надо себе тоже замутить. тока кабель сварочный надо)

имхо 6мм в сечении будет достаточно, акустический тоже подходит в идеале smile.gif бескислородная медь и все такое...
dissector
Цитата(jey @ 4.2.2009, 0:52) *
Поясни,пожалуйста,необходимость проводов одинаковой длины и какого рода помехи могут возникнуть.


чиста опыт заземления ламповой аппаратуры . наводки , гул, вой, импульсные.

Цитата(Maledict @ 4.2.2009, 0:55) *
??? они же в изоляции wink.gif ты переутомился ?


Не знаю, я такие клеммы обжимал отверткой, хрен сдернешь клемму, что ещё нужно...
К слову все нормальные мажоры минус снимают не с кузова, а со штатной фишки wink.gif
А помехи на магнитофон идут из-за генератора, ставят хорошие фильтры на плюс и все.


1- ты фотки видел?сильноточные цепи требуют сильноточной изоляции.2-куда у большенства машин идет фишка? - правильно к корпусу.
3- эти помехи лучше подавляются дедовским способом(общая точка заземления), а не фильтрами.4- че и колеса пласкогубцами снимать?
есть же спец обученные люди.тфу инструменты!

пищу не корысти , зависти ради , а чтобы лучше было и не загорелось. smile.gif
Доктор Франкенштейн
Цитата(Maledict @ 4.2.2009, 0:59) *
имхо 6мм в сечении будет достаточно, акустический тоже подходит в идеале smile.gif бескислородная медь и все такое...

Высокая проводимость - это хорошо,конечно,но(!) каждый потребитель подключается проводом,сечение которого должно соответствовать максимальной токовой нагрузке (в идеале - с запасом небольшим). Одножильная медь сечением 6 кв.мм. при +20 по Цельсию расчитана на нагрузку порядка 40 А (чуть больше -чуть меньше зависит от условий, в которых эксплуатируется проложенный кабель). Учитывая температуру под капотом - меньше...
Дальше смотрите сами,что да как.Хотя общая масса прокинута,максимум,что я встречал, 25 кв.мм.
В части контактов есть старая электроприсказка: "горячий" (т.е. паяный) контакт - в работе холодный. Если ток невелик,то опресовка прям такая мощнейшая ни к чему,но если токи планируются посерьёзнее,то не грех и припоя капнуть чуток (или нормальным устройством для опрессовки воспользоваться,они разные есть).
Доктор Франкенштейн
Цитата(dissector @ 4.2.2009, 1:09) *
чиста опыт заземления ламповой аппаратуры . наводки , гул, вой, импульсные.

А-а-а,вон ты о чём...Так здесь,вроде,немного не о том...Я так понял,что создаются "прямые" линии питания,не через какие-либо конструкции,так что речь не о заземлении,а о втором проводе к источнику питания. Помех будет не более,чем без этих проводов,по-моему.При таком раскладе помехи (в широком диапазоне волн) сможет давать только искровой разряд. Как при контактной системе зажигания (но этот недуг уже давно побороли) или при плохом контакте в точке подключения провода,когда контакт уже "горит" и непостоянен.
Я,правда,не работаю со звуковоспроизводящей аппаратурой,поэтому могу некоторых аспектов не знать,так что давай,делись соображениями,интересно же... declare.gif

Цитата(dissector @ 4.2.2009, 1:09) *
1- ты фотки видел?сильноточные цепи требуют сильноточной изоляции.

Ну из опыта (да из теории тоже rolleyes.gif ): какая бы изоляция мощная не была,она не спасёт,если сечение провода выбрано неправильно.Провод меньшего, чем необходимо, сечения начнёт греться и прожигать изоляцию.А тут уж кто вперёд:то ли провод перегорит,то ли изоляция посыплется/поплавится.
Тем не менее согласен в части необходимости серьёзной изоляции,т.к. условия в подкапотном пространстве - не айс...
dissector
мои соображения и попытки придумать велик в этом воросе провалились-
об опыт одного классного дядьки. я мучился , а он говорил -провода на земле одной длинны
результат аудио у карибаса фон+гул+шум-102 dB, а было -89dB.
а для машины тоже помоему все равно .если до бензонасоса , стартера и корпуса норм. закрутить контакты.
Доктор Франкенштейн
Погоди,так автоаудио - это отдельный вариант. И я,ну правда,недопонял: ламповую аппаратуру в авто ставил? Если да,то нафига? Обычной полупроводниковой балалайки,по-моему,достаточно. (не серчай,если я подтупливаю, спать хочу - сил нет,а интерес не пускает rolleyes.gif ).
dissector
аудио ламповое в машину пока не дделал, а законы заземления они сам знаешь-одни.
кстати спасибо за идею! надо будет замутить , усил мошности конечно не заморочусь ,но
буферные каскады с ЦАП на лампах мона замутить , на 12ax-7 накал как раз 12,6 вольта.
а на анодку преобразователь импульсный. не импульсный помехи даст.короче потом подумаю.а то тоже
спать хочу уже.
Maledict
господа, говорим про землю для авто, теории про музыку и законы земли завтра перенесу в другой отдел ;-)
Доктор Франкенштейн
Мы исключительно про "землю" (вернее "массу" rolleyes.gif , заземление тут не при чём...),а аудио вторглось в процессе обсуждения,как объект,подверженный воздействию помех. Помехи прогнозировались от вновь прокладываемых проводов.Этот аспект рассмотрели и возвращаться к нему нет смысла.
А вот вопрос изоляции стоит дополнительно обсудить. Диссектор очень правильно вопрос ставил. Не зря,очень не зря все проводульки у япов в разрезной гофрорукав упрятаны. Оно может не так эффектно выглядит,но предохраняет от воздействия агрессивной подкапотной среды и механических повреждений.
Maledict
Наборы для заземления, что продают Японские бренды включают в себя акустический или силовой аудио кабель 6-4awg и
нет никаких проблем, аккумы больше 90ач в гражданских авто не бывает, несколько точек подключения, нагрузка распределяется
равномерно.
MadMax
тоже себе раскидаю минуса, вот тока с технической частью раскидаюсь... new_russian.gif training1.gif
SyS
Надежная контакт - залог хорошей искры. Со временем стоковые провода массы (на двигатель, кузов) могут подвергаться процессу окисления и особенно в морозы (когда электрический потенциал АКБ уменьшается) окисленный контакт может послужить причиной плохой заводки автомобиля. Цитата из статьи о разветвителе массы фирмы HKS: "Вся фишка работы этого устройства в том что с улучшением массы двс меняются (незначительно, но факт) характеристики работы, то есть работоспособность всех датчиков ускоряется, искра на свечах улучшается, мозги реагируют быстрее." Думаю в случаях установки такой разминусовки на обычный автомобиль без спортивной подготовки никакого результата не будет видно (только что будешь уверен в надёжности своей массы =)
А вобще больше для себя сделал, было интересно повозиться smile.gif
Valdemarich
Не факт, но всеми нами хваленный электрик, на мой вопрос: полезен ли для авто это самый разброс массы? Ответил: я за хороший минус, контакты которого зачистины наждачкой, удалена грязь и всякая там лабуда, и как следствие масса будет хорошая и стабильная, а лепить это множество проводов, особого смысла не имеет.     
Maledict
Цитата(Valdemarich @ 8.2.2009, 11:45) *
а лепить это множество проводов, особого смысла не имеет.     

Хорошо, сделай как говорит твой электрик, разбери все под капотом, зачисти все металлические детали от грязи и копоти,
это же касается всех болтовых соединений в том числе и на двигателе и потом собери все обратно.
А потом расскажешь нам, помогло или нет wink.gif
anastas
Разветвитель Артикул: HKS 48004-AK001  Стоимость: 6679,5 рублей. Ну и цена! За что?! Лучше уж самому ручками. Вот здесь примерная последовательность действий http://photofile.ru/users/mazer99/2130571/.
Maledict
Цитата(anastas @ 8.2.2009, 12:24) *
Разветвитель Артикул: HKS 48004-AK001  Стоимость: 6679,5 рублей. Ну и цена! За что?! Лучше уж самому ручками. Вот здесь примерная последовательность действий http://photofile.ru/users/mazer99/2130571/.

Зачем лезть в инет, когда вся последовательность действий на первой странице ;-)

Мой товарищ раскидал массу под капотом при помощи вот такой вод шины.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
dissector
мож кому пригодится . 6 awg = несталкивался ни разу (для Артема)
SyS
Цитата
Мой товарищ раскидал массу под капотом при помощи вот такой вод шины.
Цивильная шинка =)
MadMax
Цитата(Valdemarich @ 8.2.2009, 11:45) *
Не факт, но всеми нами хваленный электрик, на мой вопрос: полезен ли для авто это самый разброс массы? Ответил: я за хороший минус, контакты которого зачистины наждачкой, удалена грязь и всякая там лабуда, и как следствие масса будет хорошая и стабильная, а лепить это множество проводов, особого смысла не имеет.


явно ошибочное мнение, по-другому это не назвать, потому как толк в этом бесспорно есть!
dissector
учим физику, электрик шарит.
SyS
Цитата
учим физику, электрик шарит.


Dissector, по твоему Японцы решили просто приколоться и придумали такую штуку как разминусовка... чтобы русские потом ломали голову зачем же она нужна. Я так не думаю )
v1tal
SyS, с другой стороны почему японцы не делают разминусовку уже с завода? dry.gif
dissector
учим физику , собственно с завода былобы круче. всего то на 10 баксов дороже.
лучше звездатый кабель на массу и +. для заводки по минусам, а для звука , ты прав = землить на ... все и вся!

нетолько японцы придумают, и не то , лишь бы бабки платили(я ,про "тюнинг"= бесполезные девайсы)
SyS
*To v1tal
Думаю, не делают разминусовку с завода т.к их политика заключается в рациональном использовании своих ресурсов и они не считают нужным вкладывать денежные средства в разного рода мелочи которые радикальным способом никак не повлияют на работу автомобиля.

*To dissector
Цитата
(я ,про "тюнинг"= бесполезные девайсы)

А ведь слово tuning с англ. означает "настраивать"... тем самым правильная настройка или усовершенствование чего либо - это далеко не бесполезная вещ. Другое дело какой конечный результат ты получишь в итоге и каждый сам для себя решает нужны ли ему эти "бесполезные девайся" или можно обойтись без них =)
dissector
да я то с тобой согласен, только в обиходе слово тюнинг значит другое(всякие понтовые хрени)
и слово тюнинг у меня в кавычках. настоящий тюнинг - одобрям.!
минус то над аккумом в гофрошланг упаковал?

SyS
Цитата
минус то над аккумом в гофрошланг упаковал?


Само-собой (по абсолютно правильным советам связанным с ТБ), только наоборот: не минус, а на плюсовую клемму стандартный пластиковый изолятор поставил (с небольшими доработками по вырезанию доп. отверстий под провода), теперь за проводку спокоен =)))
ltybc
У меня товарищ знакомый на прелюде разминусовку сделал- говорит на холостых ровнее стал работать.
Другому челу с Япии пришел Эскудик с такой штукой.
А вообще штука полезная, на тех же Степах тоненький проводок массы и все.
Но не настолько, что бы все бросить и начать делать разминусовку declare.gif
dissector
Цитата(SyS @ 8.2.2009, 17:19) *
Само-собой (по абсолютно правильным советам связанным с ТБ), только наоборот: не минус, а на плюсовую клемму стандартный пластиковый изолятор поставил (с небольшими доработками по вырезанию доп. отверстий под провода), теперь за проводку спокоен =)))



имел ввиду кабели минуса проходящие над аккум. biggrin.gif
anastas
Цитата(dissector @ 8.2.2009, 13:23) *
мож кому пригодится . 6 awg = несталкивался ни разу (для Артема)

Не понял, а где в таблице 6 AWG? Подойдет ли для разминусовки приусловии 2 м ток до 50 А, 8 AWG (14.2 мм2)?
SyS
Цитата
имел ввиду кабели минуса проходящие над аккум.


Я так и понял ) чтобы все минусовые провода не изолировать, проще будет только плюсовой закрыть ) или я туплю (:
dissector
провода будут греться (охлаждаться) потрескается изоляция , лучще в гофрик их .
гофрики видел около маяка . магазин электро техники.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.