Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Впрыск водометанола
Магаданский автофорум М49 > Техничка > Тюнинг
owl
Прочитал про впрыск водометанола, Удивился.... а всё ли так хорошо как написано, и почему редко встречается?


Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Комплект впрыска воды (водометанольной смеси) AEM включает в себя:
Прогрессивный контроллер с индикацией
Насос высокого давления
Бачек с фиттингом и датчиком уровня
3 Форсунки различной производительности 250/400/650лс
6м соединительного шланга
все необходимые фиттинги/крепления
инструкцию по установке

Впрыск воды позволит вам снизить уровень детонации при работе на больших углах опережения зажигания либо высоких степенях наддува. За счет эффекта охлаждения топливо-воздушной смеси и высокой теплоемкости воды, вы достигаете эффекта интеркуллера. Высокая теплоемкость при испарении воды в камере сгорания играет роль стабилизатора горения и эффективно повышает октановое число топлива. Метанол еще более усиливает эффект. Кроме того за счет содержания молекул кислорода, вы обеспечиваете увеличение мощности двигателя.

Водометанольная смесь великолепно очищает камеру сгорания от карбоновых отложений.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

---upgr---
Хотя порыскав инфу в инете, пришёл к выводу, что для атмосферника:
— при отсутствии детонации и при хорошем бензине притока мощности нет, возможно даже уменьшение её;
— очищает камеру сгорания от отложений;
— охлаждает горючую смесь (надо ли для атмо)…

Для турбы:
— эдакая альтернатива АГРОМНОМУ интеркулеру для охлаждения смеси и соответственно увеличению её плотности;
— при могучей турбе и интре эффект водометанола стремится к нулю;
— агрегатина водометанола занимает гораздо меньше пространства нежели мегатурба и интеркулер, эдакий бюджетный вариант (не заменяет, дополняет маленкый);
— необходима работа над мозгом, чтобы был толк.

Т.е. если не рассматривать денежную составляющую систем охлаждения смеси, то единственный толк остающийся от водометанола — чистка камер сгорания. Если конечно ваш карман ломится от денег и ваш движок уже обвешан КОНСКОЙ системой наддува и охлаждения =)
И кстати, пишут, что двиглы работающие на чистом метаноле имеют детали из специальных сплавов, ибо обычных будет кушать коррозия из-за метанола. Всплывает вопрос — так ли полезна "чистка" раствором метанола, если сам метанол вызывает коррозию?

drive2.ru (с)
owl
кому интересно, можно почитать здесь --> http://www.sti-club.su/showthread.php?t=79...%BD%D0%BE%D0%BB
klofelin
на форуме супраклуб про впрыск водометанола один тип льет водку... а в комментах спрашивают - не надо ли с утра машине рассол или огурец...
а если серьезно - вот тут http://turbo-drive.ru/sistemyi-vpryiska-vo...emyie-voprosyi/

6.Какие жидкости можно использовать в системе впрыска?

Возможно использование химически чистого метанола, дистиллированной воды и водо-метанольной смеси в любых пропорциях, так же этанола изопропанола и их смесей с водой. Следует остановиться на одном варианте смеси, тщательно настроить под неё двигатель и не изменять её. В качестве наиболее оптимальной смеси обычно используется смесь дистиллированной воды и химически чистого метанола в пропорции 1:1. Такая смесь объединяет в себе основные плюсы использования метанола и воды. А так же такая смесь не замерзает до -25*С, что делает возможным её круглогодичное использование в условиях нашего климата.

не магаданский климат имеется в виду...
dissector
какой прирост мощности? у меня книга есть п то автомобилей, там не рекомендуют-корозия металла.
miki
Детонация, что за зверь?: http://forums.drom.ru/subaru/t1151179725.html
Впрыск воды: http://forums.drom.ru/subaru/t1151384712.html
Тест воднометанолового впрыска : http://www.turbo-garage.com.ua/garage/phorum/read.php?3,15490
Последняя интересная ссылка с графиками..., по делу в общем rolleyes.gif
owl
последнюю и читал

так всё такие стоит заморочится? с нашим то бензином!

мой автомобиль еле-еле пришел в себя после 35 литров 92 бензина
Maledict
На атмосферник понту нет ставить... лей 95й и все будет гут..
Военком
в качестве ОФФтопа: где в Магадане можно купить метанол?
Автогонщик
БАЗАР а при нём ВОКЗАЛ.......
Muskul
у нас неактуально т.к. сделать в машине две прошивки с метанолом и без и чтобы все это переключалось никто не сможет. а если на постоянку, то в целом можно будет смело лить 92 и на выходе получить свои кони по ПТС.
Maledict
Цитата(Автогонщик @ 24.6.2012, 18:50) *
БАЗАР а при нём ВОКЗАЛ.......

Ну почему же... я вот в свое время плотно изучал этот вопрос... на наших сетапах вообще смысла нет...
вот когда там 400+ с колес, тогда имеет смысл, но такие машины в городе и на бензе вроде норм едут...
owl
ну моя на 92 не едет, проверено, по паспорту only 98,
поэтому я и думаю, а вдруг поможет победить детонацию... я ж не собираюсь увеличить число коников, мне б родных разбудить
ДЮЙМ
Метанол - это спирт. Поправьте, если я не прав.

Впрыск вовсе необязателен.
Можно просто добавлять в бензин.

Маттиас Ешке ехал свою кругосветку именно со спиртом.
Выброс нейтрален.
Muskul
в данном контексте обязателен. т.к. просто наличием его в топливе, во первых будет сильно мало, во вторых о никаком охлаждение камеры сгорании речи быть не может.
DarkSky
Системы впрыска водо-метанола. Часто задаваемые вопросы.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
1.Как работает впрыск метанола?


Основные плюсы которые даёт впрыск метанола это существенное охлаждение впускного воздуха и значительное увеличение эффективного октанового числа топливной смеси. Оба этих факта позволяют избежать детонации — серьёзной угрозы для любого мотора. При использовании системы впрыска водо-метанола на двигателе работающем на 98м бензине, эффективное октановое число топливной смеси попадающей в цилиндры будет сопоставимо с использованием бензина с октановым числом 116.

2.Какой прирост мощности можно ожидать от установки системы водо-метанола?


Прирост зависит от конфигурации Вашего мотора. К примеру, на стоковом Evolution 8-9, со стоковой турбиной можно ожидать прироста в 30-40л.с. В то время как на том же автомобиле но с большей турбиной, такой как FPRed или Garrett GT30, можно уже ожидать прибавку в 60-70л.с.

Говоря проще, система впрыска водо-метанола даёт прирост аналогичный переходу на спортивное топливо с октановым числом 116, имея в баке всего лишь 98й.

3.Насколько сложно использовать системы впрыска водо-метанола?

Хорошая качественная система впрыска водо-метанола работает полностью автоматически и не создаёт трудностей, при грамотной установке и настройке. Она должна знать когда ей включаться и выключаться, уметь правильно дозировать водо-метанол, так же обеспечивать возможность отслеживания параметров системы и самое главное обеспечивать безопасность мотора в случае механической поломки частей системы, обрыва магистралей или просто засора форсунки. От пользователя требуется лишь заправлять систему.

4.Может ли водо-метанол повредить мотор?

Нет — если система работает правильно, то ожидать от неё можно только плюсов. Свечи, клапана, камеры сгорания будут оставаться чистыми, так как метанол будет растворять отложения и нагар, температура выхлопа снизится. Повреждения мотора обычно происходят от детонации, и чрезмерного перегрева камер сгорания и поршней – то с чем призвана бороться система впрыска водо-метанола.

5.Что если система перестанет работать?

Лишь некоторые топовые системы впрыска водо-метанола могут обеспечить безопасность мотора в случае внезапного прерывания подачи водо-метанола. Например в системе впрыска водо-метанола Aquamist реализован собственный расходомер. Который постоянно отслеживает поток водо-метанольной смеси. В случае чрезмерного потока смеси через расходомер (к примеру обрыв гидролинии) или недостаточного (засор форсунки, пережатый шланг, закончился запас водо-метанола итп) система способна снизить буст или переключиться на другую прошивку. Более дешёвые системы не способны обеспечить надлежащий уровень контроля процесса и зачастую их использование с недостаточной осмотрительностью приводит к плачевным результатам.

6.Какие жидкости можно использовать в системе впрыска?

Возможно использование химически чистого метанола, дистиллированной воды и водо-метанольной смеси в любых пропорциях, так же этанола изопропанола и их смесей с водой. Следует остановиться на одном варианте смеси, тщательно настроить под неё двигатель и не изменять её. В качестве наиболее оптимальной смеси обычно используется смесь дистиллированной воды и химически чистого метанола в пропорции 1:1. Такая смесь объединяет в себе основные плюсы использования метанола и воды. А так же такая смесь не замерзает до -25*С, что делает возможным её круглогодичное использование в условиях нашего климата.

В общем и целом можно подвести итог — хорошая проверенная система, грамотно установленная и настроенная, не создаёт неудобств её пользователю и позволяет получить значительный прирост мощности.

http://turbo-drive.ru/sistemyi-vpryiska-vo...emyie-voprosyi/
owl
а масло со стенок цилиндра тоже будет смываться?


а хотя, оно ж наоборот, ниже поршня)

надо ставить!!! сплошные плюсы.... только на зиму убирать
Polosatiy_MooH
Сплошные плюсы, ага. Только не бывает плюсов без минусов. Ни в жизнь не поверю что их нет, а то что они не написаны на сайте производителя это как минимум странно

Теоретически такая штука должна еще и экологичность выхлопа повышать, а это ж вообще замечательно, тоже странно что не написано. Главное чтоб работало как того хотят люди, придумавшие его)

О, а водо-метанол этож почти водо-этанол, а водо-этанол этож водка! как бы общественность не осудила)
owl
это паленая водка))) так что можно....
говорят омывайку используют, но там же примеси всякие, вредно... для двигателя

Muskul
не для двигателя а для форсунки которая распыляет воду. никаких минусов у этой системы нету, кроме
1.Если вдруг жижа кончится и (или) еще чтонить выйдет из строя мотор может бахнуть (если менялась прошивка под метанол)
2.На постоянку ездить тоже не ахти, нужно постоянно смотреть за уровнем, по расходу вроде как бачка литров 10 хватает на бак или пол бака.
owl
написано, 5 литров на 2-3 бака, размыто конечно, но всё же

и датчик уровня есть, при 1/3 бачка начинает сигнализировать!!

тут уже всё от тебя зависит - не затупить!
Bumaika-Magadan
идея в наших условиях хорошая, да только вот где брать водо-метанол?????????????
Мучкул правильно чешет, без прошивки толку не будет, а грамотно отстроить и тем более в Маге не смогут,только остаеться лишь АЦЕТОНЧИК в бак, чтобы меньше детонация была))))))))))))) ph34r.gif
Muskul
Bumaika-Magadan, ну почему же не будет, будет, вернешь свой родной табун не зависимо от нашего бенза.
я когда читал впервые у меня тоже первая мысль была где брать водоментанол. или просто метанол. кстати впрыск чистой воды самый эффективный, но её фиг нормально разбрызгаешь, поэтому и мешают, плюс не замерзнает
Автогонщик
Если бы всё было просто и легко в первую очередь на "материке"на этом гоняли бы массово,не надо думать что мы в этом забытом богом краю додумываемся первыми,такого никогда не было и в обозримом будущем не будет ввиду нашей "замшелой перефирийности".И ничего тут не поделаешь.
TIM
Ну эта тема, скажем не нова, еще в 90х один мой знакомый, уж очень пытливый ум, прочитал про увеличение мощьности посредством впрыска воды в кирьбиратор(тада даже моно инжектора были в диковинку), дык он в старлетку, вколхозил обычную медицинскую иглу и последством создаваемого вакуума она выдавала порцию воды в кирьбиратр... настроек было много и долго, суть - машина получилась пуля! и про чистые поршня со свечами истинная правда, но не на долго smile.gif Итог этого колхоза - раковины в целиндрах, сьеденые поршневые кольцаизьеденые карозией поршня... Ну и про впуск-выпуск промолчу.. вот такая вот загогулина.. кстати, где-то в районе Сибирской, в овраге остов белой старлетки лежит....
Muskul
Автогонщик, а с чего вы уверены что на нем массово никто не ездит? у кого есть возможность отсроится все ставят. отзывы тока положительные
dissector
Самые быстрые драгстеры....

1 ) В качестве топлива используется 85% нитрометана.

пи.си. Впрыск водометанола - Магаданский автофорум М49
auto.magadan.ru/talk/index.php?showtopic=94478
Сообщений: 11 - Авторов: 8 - вчера
на форуме супраклуб про впрыск водометанола один тип льет водку... а в комментах спрашивают - не надо ли с утра машине рассол ... the google.com - 7 место в гугле.

прям вся россия .........

пи.си. в книжке написанно- придумал американец, выхлоп пахнул апельсинами , достигалось повышение мощности на 25-40%, задуман для американского сити драга, изобретателю пришлось бороться с быстрым разрушением двс, в результате усиления цпг и регулировки подачи метанолла в районе 15-25% , удалось получить стойкие образцы моторов, дальнейшие исследования привели к

пункту 1-нитрометаноллу, так как чугун в цпг , быстро корродировал от применения водометанолла, моторов хватало на 4-10 заездов на 1\4 мили.

на нитро метанолле, мотора хватает на 1!!! заезд(залет), но !!! моща растет на 100-250 %!!!


а это для моего кариба- от 230 до 287, а для спринта до 418 л.с. , если ехать на спор на сотку, то

прибыль составит 52000 р., так как даже скай тяжелей, а атмо-реактивней в расскрутке.




Автогонщик
dissector, Все эти разговоры касаются в той или иной мере подготовленных моторов,никакой гражданский "дуршлаг" не выдержит никаких 100-250%!Любое повышение мощности сопровождается выбросом тепла.Законы физики если и пересматриваются-то очень редко!!И это не тот случай.Так что даже до финиша не доедете.А вообще вся бравада заканчивается как только предлагается ехать на хорошие деньги,очень испытанный способ......
Maledict
Цитата(dissector @ 26.6.2012, 0:31) *
Самые быстрые драгстеры....
1 ) В качестве топлива используется 85% нитрометана.


"Только 3.14доры ездят на нитрометане" © Доминик Торетто smile.gif)

Цитата(dissector @ 26.6.2012, 0:31) *
пункту 1-нитрометаноллу, так как чугун в цпг , быстро корродировал от применения водометанолла, моторов хватало на 4-10 заездов на 1\4 мили.
на нитро метанолле, мотора хватает на 1!!! заезд(залет), но !!! моща растет на 100-250 %!!!
а это для моего кариба- от 230 до 287, а для спринта до 418 л.с. , если ехать на спор на сотку, то
прибыль составит 52000 р., так как даже скай тяжелей, а атмо-реактивней в расскрутке.

При таком раскладе закись имхо гораздо интереснее. Кратковременно (на 402 метра) сетапы на сухой закиси могут безопасно подкидывать 50-70 сил, что по большей части более чем достаточно..
dissector
знаешь че такое синдром тореttо? biggrin.gif

это в дворовом 402 закиси хвати, а там рубль ни кто не поставит, а если так-нафига это?

Maledict
Когда у нас во дворе пацанчеги будут закись ставить для того чтобы чисто покататься на рубль уже будет супер... а то проспорт, проспорт...
Автогонщик
Во вы СЛЕНГуете,теряюсь просто в понималке,старею видать..... biggrin.gif huh.gif
StalkeR
Синдром торрето неизлечимое нервное расстройство,на индивид действует очагово,внезапно и самопроизвольно: маты ,плевки,приступы ярости.В ГДР пытались лечить марихуаной малоэффективно,появлялись приступы конвульсий у членов испытуемой группы.
dissector
Цитата(StalkeR @ 27.6.2012, 13:23) *
Синдром торрето неизлечимое нервное расстройство,на индивид действует очагово,внезапно и самопроизвольно: маты ,плевки,приступы ярости.В ГДР пытались лечить марихуаной малоэффективно,появлялись приступы конвульсий у членов испытуемой группы.


+1000.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.