Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ностальгия по СССР
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37
Shiko
Цитата(GOLLANDEC @ 22.5.2015, 1:55) *
подумалось... а сколько сейчас бы ...


Увы/ура, но история не знает сослагательного наклонения - если б, да ка бы.

Ни кто не в силах знать что изменилось бы в настоящий момент, если бы в прошлом что-то было бы иначе.

История знает успехи и ошибки на которых нужно учиться.
obsession
Цитата(PUPS_SV @ 22.5.2015, 2:34) *
............
Ладно всё, не хочу больше спорить. А либерастов, американофилов ненавижу. И очерняющих нашу историю тоже ненавижу, всяких сванидзе, михалковых, федотовых, мироненко. Однако, как говорится, бог им судья.


А я ватников жалею..... боюсь. правда, но жалею.
Увидел недавно очень мне понравившееся определение кто есть "Ватник". Это человек в лексиконе которого понятие "либерал" является ругательством.


Цитата
"Сталин был тираном, но кто же написал 4 миллиона доносов?".

..........Про современную действительность можно намного больше страшилок рассказать да и ещё и более страшных. Могу и я рассказать, например, как умирала моя сестра всего несколько месяцев назад. Как её в коме выставили из областной больницы выздаравливать/умирать в районную. И это всё не в страшные сталинскиен годы, а в наши светлые капиталистические, построенные по образцу и подобию, милой серцу каждого либераста, американо-европейской модели общества. Эти самые либерасты и писали подобные страшилки. Моглло такое произойти при "кровавом диктаторе Сталине"? Я что-то сомневаюсь.

..........подумалось... а сколько сейчас бы спи... "стащили", если б люди нынешней власти восстанавливали страну после Великой Отечественной? а сколько строили б по времени..., на долгострое то проще набивать карманы, наверное до сих пор бы жили в картонных ящиках...


Вся каша в головах у многих из-за того, что они полагают будто происходящее сейчас имеет какое-то отношение к либеральности.... тогда как это начальный сталинизм только уже не трагедия, а фарс.

Цитата(Shiko @ 22.5.2015, 7:53) *
Увы/ура, но история не знает сослагательного наклонения - если б, да ка бы.

Ни кто не в силах знать что изменилось бы в настоящий момент, если бы в прошлом что-то было бы иначе.

История знает успехи и ошибки на которых нужно учиться.

Только История России не знает практики обучения на ошибках.
Гидр
Цитата(obsession @ 22.5.2015, 10:00) *
Вся каша в головах у многих из-за того, что они полагают будто происходящее сейчас имеет какое-то отношение к либеральности.... тогда как это начальный сталинизм только уже не трагедия, а фарс.

Что такое либерализм? Экономические свободы и так называемое равенство, о котором столько кричали либерасты. При экономических свободах власть автоматически переходит к тому, у кого есть деньги, т.е. на местном уровне - к местным маленьким олигархам, на более высоком уровне - к крупному капиталу и крупным корпорациям (сбербанки-газпромы и т.п.). Во время всего этого процесса выборы автоматически становятся профанацией. В лучшем случае это демократы и консерваторы - оппозиция у власти и оппозиция в отставке (© "да, господин министр"). В худшем, когда газпрому-сбербанку не сложилась конкуренция (ну вот не вышло) - премьер между сроками президента ему кресло греет. Всё.

В итоге удел либерастов - поливать грязью СССР, прикрываясь какими-то там высокими идеями.
obsession
Извините, ребятки.... вы просто не имеете даже начального представления о либерализме, но безапелляционно повторяете бред несущийся из зомбоящиков и от законсервированных коммунистов.... Вера позволяет жить без Знания.... угу....
dissector
Цитата(obsession @ 22.5.2015, 13:51) *
Извините, ребятки.... вы просто не имеете даже начального представления о либерализме, но безапелляционно повторяете бред несущийся из зомбоящиков и от законсервированных коммунистов.... Вера позволяет жить без Знания.... угу....

к сожалению в России термин либерал давно уже стал обозначать торговлю Родиной, а не его истинное значение.
Voldemar
Цитата(obsession @ 22.5.2015, 13:51) *
Извините, ребятки.... вы просто не имеете даже начального представления о либерализме, но безапелляционно повторяете бред несущийся из зомбоящиков и от законсервированных коммунистов.... Вера позволяет жить без Знания.... угу....


Не извиню... smile.gif


Какой смысл говорить о начальном представлении, если любой "изм" в научной интерпретации всё равно не соответствует сам себе в реальном исполнении... От того - и споры, и недоразумения взаимные...

KAMAZ
Политику обсуждайте на политических форумах.
dissector
Цитата(KAMAZ @ 22.5.2015, 13:58) *
Политику обсуждайте на политических форумах.

ссылку дай laugh.gif
Filmor
dissector, мы тут и так как в ссылке wink.gif
KAMAZ
dissector, magspace.ru - там и материться можно
Гидр
Цитата(obsession @ 22.5.2015, 12:51) *
Извините, ребятки.... вы просто не имеете даже начального представления о либерализме, но безапелляционно повторяете бред несущийся из зомбоящиков и от законсервированных коммунистов.... Вера позволяет жить без Знания.... угу....

После 90-х все прекрасно поняли, что такое либерализм.
crazybubble
Ностальгия по СССР - тема создана о ностальгических чувствах по коржикам за 8 коп с молочным коктейлем за 14 коп, "за карбид" и "об том как махались на мечах" Поняна?

Уродская песня
По прямой извилистой дороге,
Через горы прямо, напрямик,
На поминки ехали уроды,
На себе тащили грузовик.

За рулём у них сидел безрукий,
А безногий жал на тормоза,
А слепой указывал дорогу,
А глухой сигналил без конца.

Тут из леса высыпала банда -
Грузовик пришлось остановить,
Тут немой глухому что-то крикнул,
А безрукий вынул дробовик.

Раздались два выстрела слепого,
Два бандита замертво легли -
В страхе разбежалась эта банда -
Их безногий всех переловил.

По прямой извилистой дороге,
Через горы прямо, напрямик,
На поминки ехали уроды,
Ехали уроды водку пить.
ZND
Коричневая пуговка валялась на дороге,
Никто не замечал её в коричневой пыли.
По пыльной по дороге прошли босые ноги,
Босые, загорелые протопали, прошли...

Последним шел Алёша, Алёша босоногий.
Он нёс корзину с ягодой и больше всех пылил.
Случайно иль нарочно — того не знаем точно —
На маленькую пуговку Алёша наступил.

А пуговка не наша, не с нашего кармана
И буквы не по-русски написаны на ней!
К начальнику заставы бегут, бегут ребята.
К начальнику заставы – скорей, скорей, скорей!

Начальник всех их выслушал: "Докладывайте точно"
И карту укрепленья пред ними положил.
"Скажите откровенно: и на какой дороге
На маленькую пуговку Алёха наступил?"

Три дня они искали и отдыха не знали,
Три дня они искали забыв покой и сон.
На третий повстречали чужого незнакомца
И сразу обступили его со всех сторон.

А пуговки-то нету у заднего кармана
И сшиты не по-русски зелёные штаны.
А в глубине кармана – патроны от нагана
И карта укрепленья советской стороны.

Вот так у нас хранится Советская граница
И никакая сволочь её не перейдёт.
В Алёшиной коллекции та пуговка хранится.
За маленькую пуговку ему большой почёт.
obsession

Цитата(KAMAZ @ 22.5.2015, 14:58) *
Политику обсуждайте на политических форумах.


Это не политика. Это споры скорее филосовско-исторические, о мировозрениях и идеологиях, это в конце концов среда нашего существования, влияющая буквально на все, начиная от возможности владения и пользования автомобилем до замены ZEVA на ПРАВДУ. Политика везде вокруг.... не получится ли также странно: Жопа есть, а слова нет. Скорее будет так что в самых разных ветках будет утекание в политический флуд...
Стоит ли запретом решать проблему, которая никому не мешает в дальнем уголке форума? Какой ущерб от того что из многих сотен форумчан тут пять человек периодически бодаются, да десять заглядывают поболеть? Другое дело, что действительно, нужна жесткая модерация по этическим признакам. Так может это решаемо?


Цитата(Voldemar @ 22.5.2015, 14:56) *
Не извиню... smile.gif
Какой смысл говорить о начальном представлении, если любой "изм" в научной интерпретации всё равно не соответствует сам себе в реальном исполнении... От того - и споры, и недоразумения взаимные...

Придется... Ведь "доброго слова" вполне достаточно? Или...?
Именно в реальном исполнении либерализм продемонстрировал прямо пропорциональную зависимость уровня прогресса общества от уровня либерализма в нем.


Цитата(Гидр @ 22.5.2015, 15:03) *
После 90-х все прекрасно поняли, что такое либерализм.


Да ни хрена все не поняли....
Там либерализма то было с гулькин нос и то он позволил стране выбраться из состояния сокрушительного обвала в абсолютно неблагоприятных внешних и внутренних условиях, фактически спас Россию...
...даже то, что ты сегодня можешь пользоваться хорошим автомобилем - его заслуга

KAMAZ
Цитата(obsession @ 22.5.2015, 14:58) *
Стоит ли запретом решать проблему, которая никому не мешает в дальнем уголке форума? Какой ущерб от того что из многих сотен форумчан тут пять человек периодически бодаются, да десять заглядывают поболеть? Другое дело, что действительно, нужна жесткая модерация по этическим признакам. Так может это решаемо?


Никому не мешает? Потом темы превращаются в 50 страниц с угрозами, матами/перематами, собеседники, которые мило между собой беседовали в теме про мотоциклы начинают друг друга поливать говном и уже становятся врагами. Часть собеседников покидают форум. В итоге на форуме негатив, срач, враги. Кому оно нужно? Вы тут, дай вам волю - майдан устроите. Посмотрите форумы, где обсуждают политику? СРАЧ, СРАЧ и СРАЧ.
Жесткая модерация? А кто её будет делать? Сидеть над каждым? Увольте, этот форум достаточно лоялен, многое разрешается, на многое глаза закрывается, но это пока не дойдет до оскорблений и срача. Вам не хватает тем для обсуждения? Так может говорить об увлечениях, поездках, путешествиях, автомобилях в конце концов? Кому-то станет скучно и уйдет? Ну и ... в чем проблема? Если человеку не интересны автомобили, то зачем ему сидеть на автомобильном форуме? Я вот не сижу на форуме беременных мамаш и как-то там особо по этому поводу не переживают.
Гидр
Цитата(obsession @ 22.5.2015, 13:58) *
Стоит ли запретом решать проблему, которая никому не мешает в дальнем уголке форума?

У нас форум и так напоминает многоугольный светский салон, где по полутёмным уголкам делятся радостью и печалью, обуждают сми, ссср, скуку на работе и т.п.. Но это хотя бы мирно происходит. Замечено: как только появляется политика, тема неизбежно скатывается в срач.
Цитата(obsession @ 22.5.2015, 13:58) *
Другое дело, что действительно, нужна жесткая модерация по этическим признакам. Так может это решаемо?

По этическим или по политическим?

По этическим признакам я бы вон тот, выше, либерастический высер про американскую технику и американскую тушёнку снёс бы в первую очередь.
obsession
Цитата(KAMAZ @ 22.5.2015, 16:13) *
Никому не мешает? Потом темы превращаются в 50 страниц с угрозами, матами/перематами, собеседники, которые мило между собой беседовали в теме про мотоциклы начинают друг друга поливать говном и уже становятся врагами. Часть собеседников покидают форум. В итоге на форуме негатив, срач, враги. Кому оно нужно? Вы тут, дай вам волю - майдан устроите. Посмотрите форумы, где обсуждают политику? СРАЧ, СРАЧ и СРАЧ.
Жесткая модерация? А кто её будет делать? Сидеть над каждым? Увольте, этот форум достаточно лоялен, многое разрешается, на многое глаза закрывается, но это пока не дойдет до оскорблений и срача. Вам не хватает тем для обсуждения? Так может говорить об увлечениях, поездках, путешествиях, автомобилях в конце концов? Кому-то станет скучно и уйдет? Ну и ... в чем проблема? Если человеку не интересны автомобили, то зачем ему сидеть на автомобильном форуме? Я вот не сижу на форуме беременных мамаш и как-то там особо по этому поводу не переживают.

Срач не вошь, появляется не сам по себе, конкретные люди допускают конкретные оскорбления. Жесткой, но объективной модерации я тут до сих пор не наблюдал....
Избегать срача - вопрос не темы а воспитанности. Пример - легко: Здесь есть три человека совершенно противоположных убеждений (коммунист, националист и либераст) ни разу не оскорбившие друг друга и более того даже симпатизируя в отношениях.
Или уж не надо быть немножко беременными.... тогда вообще не должно быть тем, куда может встрять политика, ностальгий по СССР, обзоров СМИ, кризисов и т.п., только опять же повторюсь, политика - это все что происходит вокруг, все можно обрезать, но как раз так и получится форум беременных мамаш (усталых автомехаников).


Цитата(Гидр @ 22.5.2015, 16:27) *
...... Замечено: как только появляется политика, тема неизбежно скатывается в срач.

По этическим или по политическим?

По этическим признакам я бы вон тот, выше, либерастический высер про американскую технику и американскую тушёнку снёс бы в первую очередь.

Вот-вот, пример как все перевернуто.... про американскую тушенку - это по политическим признакам, а "либералистический высер" - по этическим.
KAMAZ
obsession, ну значит тут люди хреново воспитаны, раз срач появляется. Вы попросили возможность обсудить СМИ - это пожалуйста, просто некоторые, не будем показывать пальцем (ну например ты) пытаются начать политические беседы. Либерализм-коммунизм... К примеру, СМИ это не политика, просто вы постите туда политические новости. Кризис это тоже не политика - это экономика, деньги, цены на фондовых рынках и в магазине напротив. Но вы и туда суете свою Украину и прочее. В итоге - а просто собеседники не воспитаны. Ну тогда собирайтесь и обсуждайте воспитано свою политику отдельно, ибо к вам придут более невоспитанные собеседники.
А насчет какую модерацию видел, как не видел - объективность? А какая может быть объективность? Либералы правы, коммунистов в ссылку? И почему над вами должен сидеть и надзирать модератор?
Гидр
Самый обычный троллинг. Придти и сказать - в СССР всё было хреново, Сталин дьявол, войну выиграли закидав трупами немцев, без ленд-лиза бы загнулись, а Гагарина в космос запустили потому что кровавая гэбня стояла с наганом у виска. После того как собеседники называют данные откровения либерастическим гавном, - обвинить их в бескультурье и заодно намекнуть, что среди такого быдла неплохо было бы навести порядок.

Беспроигрышная позиция. smile.gif

П.С. О, кстати о наведении порядка и словах о жёсткой модерации и контроле wink.gif это с настоящим либерализмом как-то плохо сочетается wink.gif
dissector
http://sovietguitars.com/e107_plugins/foru...opic.php?237528
АТЛАС ЭЛЕКТРОГИТАР СССР


Настоящий АТЛАС предназначен для того, чтобы максимально упростить новичкам сайта процесс идентификации имеющихся у них электрогитар, произведённых в СССР, а старожилам облегчить навигацию по существующим на сайте и в МУZЕУМ'е материалам.

Для удобства все электрогитары сгруппированы по фабрикам и заводам, их производившим. Мы сочли излишним снабжать все инструменты подробными развёрнутыми описаниями, ограничившись лишь названием модели (поскольку многие из них носили по заводской номенклатуре повторяющиеся "оригинальные" имена типа БАС или РИТМ-СОЛО, в кавычках указаны сленговые названия, имеющие хождение среди коллекционеров), длиной мензуры, стоимостью в рублях СССР, приблизительным периодом производства и ориентировочным количеством выпущенных экземпляров. В случае если на сайте или в МУZЕУМ’е наличествует обзор инструмента, с ним можно ознакомиться, кликнув на изображение интересующей вас электрогитары.

Естественно, указанные сроки производства и тиражи во многих случаях обозначены достаточно приблизительно - в силу отсутствия оригинальной документации. В ряде случаев (гавайская гитара МЭФМИ, Луначарские "арктопы", МАРИИ, часть Борисовских инструментов) объёмы производства экстраполированы исходя из тиражей паспортов или этикеток, вклеивавшихся в гитары. По мере поступления новых данных, АТЛАС будет корректироваться и обновляться.

Обращаем внимание, что имеющиеся у вас инструменты могут несколько отличаться деталями от представленных на фото: помимо вполне вероятных изменений, внесённых в оригинальную конструкцию предыдущими владельцами, необходимо учитывать тот факт, что в разные периоды производства на фабриках и заводах менялся пластик из которых изготавливались пикгарды, а колки, датчики и ручки ставились исходя из того, что могли предложить смежники и т.д. Поэтому, при определении своей гитары, вам следует исходить в основном из формы корпуса, как наименее подверженного вмешательствам криворуких "улучшателей" элемента.

Помимо этого, игнорируя достоинства и недостатки данных гитар как собственно музыкальных инструментов, и исходя только из степени редкости той или иной модели, мы условно разделили их на три категории:

- категория А: инструменты, выпущенные исчезающе-малыми партиями или даже в единичных экземплярах, и представляющие большую коллекционную ценность;
- категория Б: инструменты, выпущенные сравнительно небольшими тиражами и безусловно востребованные;
- категория В: инструменты, выпущенные массовым тиражом и могущие представлять интерес в зависимости от состояния, комплектации и т.д.
obsession
Цитата(Гидр @ 22.5.2015, 19:39) *
............П.С. О, кстати о наведении порядка и словах о жёсткой модерации и контроле wink.gif это с настоящим либерализмом как-то плохо сочетается wink.gif

Недопущение действий против личности безукоризненно сочетается с либерализмом.

Цитата(KAMAZ @ 22.5.2015, 19:14) *
..........А насчет какую модерацию видел, как не видел - объективность? А какая может быть объективность? Либералы правы, коммунистов в ссылку? И почему над вами должен сидеть и надзирать модератор?

Объективность - когда слово "высер" недопустимо ни к либералу, ни к коммунисту.

Цитата(Гидр @ 22.5.2015, 19:39) *
Самый обычный троллинг....

Ну да.... похоже Иисус и Галлилей самые известные тролли....
Shiko
obsession, увы/ура, но высеры от а-ля заблудшего RENO всегда были, есть и будут.
obsession
Что за заблудший Рено? Я что-то пропустил?
Гидр
obsession, объективность - это когда высер является высером.

А с Иисусом себя ровнять - это большая взятая на себя ответственность.
obsession
Да нет, это субъективность....
Иисусу я конечно не ровня... общее у нас то, что мне тоже известна Истина и я готов нести ее людям. А различие в том, что я не готов ради этого переться на Голгофу и висеть на кресте.
Гидр
так и в чём же, собственно, Истина?
Торонага
Карл Маркс помер и Ленина нету. Что-то и я себя не важно чувствую sad.gif
Filmor
Торонага, не надо на Ленина наговаривать. smile.gif

на месте он...
Торонага
Filmor, Лене привет 1_victory.gif
ZND
Цитата
так и в чём же, собственно, Истина?

in vino veritas smile.gif
obsession
Цитата(Гидр @ 23.5.2015, 13:04) *
так и в чём же, собственно, Истина?


Цитата(ZND @ 23.5.2015, 15:51) *
in vino veritas smile.gif


Так от ож.... она всем известна...
HUNTER23
оbsession, а откуда такая уверенность - Мне известна Истина"? Иисус тоже знал истину, свято в неё верил, и пошёл ради неё на казнь...

"правда", "истина", "действительность" - как много всяких слов...А что же они отражают на самом деле? Всего лишь то, как ты сам этот мир видишь...

Страшилки из недавнего советского прошлого? Да я столько могу современных рассказать - бессонница замучает, и от энуреза лечиться придётся. И всё это будет тоже истинная правда и наша современная жизнь...

А вот либерастов я тоже не люблю. Прошу не путать с либералами - это совсем другое. Вон Жирик тоже либерал, у него целая партия либерал-демократов, и я отношусь к нему с уважением. Думаете не за что? Мол, придурок какой-то, то баб за волосы таскает, то по коровам из ружья палит, то обезьян палкой на отдыхе гоняет...А вы послушайте что он говорит. В суть вникните.Абсолютно трезвый и взвешенный подход ко всем более-менее важным вопросам политики, как внешней, так и внутренней. Вот вам и либерал...Ну по крайней мере он сам так себя позиционирует.

А либерасты и дерьмократы...Это уже совсем другие парни. Те, которые к американскому послу "на консультации" регулярно ходят. Те, которые как раз и кричат о том, что в СССР всё было плохо, поэтому СССР надо было разрушить.

Что меня больше всего в этих "правдолюбцах" бесит, так это подмена понятий. Делают это они не сразу, и не вдруг, всё это затягивается на годы, и поди потом разбери, где они наврали, а где правда пролезла...Сначала правду скажут, и чуть-чуть приукрасят, потом к распространённой уже лжи ещё немного добавят...И картина мироустройства уже изменилась, в нужную им сторону, точнее, в сторону, нужную их хозяевам. У них хозяев нет?! А откуда же тогда все эти гранды, или вы всерьёз считаете, что гонорар в 120 тысяч баксов за брошюрку по экономике в 86 страниц вполне нормальная оплата?!

Я не хочу так уж сильно ностальгировать по ушедшему, было там много хорошего, но хватало и дерьма. Но и откровенно поливать те времена грязью я не собираюсь. Те времена ушли, и нельзя всё повернуть вспять...

Mag-i-Rus
Цитата(HUNTER23 @ 24.5.2015, 3:45) *
Я не хочу так уж сильно ностальгировать по ушедшему, было там много хорошего, но хватало и дерьма. Но и откровенно поливать те времена грязью я не собираюсь. Те времена ушли, и нельзя всё повернуть вспять...


Ну, почему же сразу "поливать"? Может всё-таки, напоминать горькую правду, разбавляя елей ностальгаторов? А то почитаешь некоторых авторов, и диву даёшься - да как такую прекрасную страну могли развалить??? что ж, бл@дь, население не встало на защиту собственного Рая???
За себя могу ответить: я не видел Рая. И мне не было жалко СССР в 1991 году. Страшно было (не знал, как оно будет дальше, обойдётся ли без большой войны), а вот жалко - нет. Я и сейчас о нём (о совке) не плачу. Вот по друзьям, по былой наивности, по ушедшей юности, иногда ностальгирую, но не по СССР. А глядя, как некоторые начинают звать "вперед! к обезьяне!"(с), хочется охладить восторженный пыл, и напомнить РЕАЛЬНУЮ советскую историю.


Было это в конце семидесятых. Из воспоминаний грузчика.

Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было. Ну, как - ничего? А вот так - ничего.

То есть, огромные кубы маргарина и комбижира, конечно, были, как без них. Был томатный сок в огромных колбах. А также сок сливовый. Была подсахаренная вода в трехлитровых банках под названием "Березовый сок". Были консервы (очень полезные, говорят) "Морская капуста". И много чего было такого же полезного и питательного.



Но вот так, чтобы зайти в магазин и купить чего-нибудь поесть – вот этого не было. Поесть надо было "достать".

А я был счастливым отцом только что родившейся дочки и у меня оказалось немножко свободного времени. Дня три в неделю. Посему, увидев на двери нашего магазина "Продукты" написанное от руки объявление "Требуется грузчик", я подошел к директору и тут же на эти три дня с ней и договорился. Деньги небольшие – рублей 70-80, но разве деньгами измерялось в конце 70-х благосостояние грузчика в гастрономе? Деньги были приятным небольшим дополнением к продуктам.

А надо сказать, что в Свердловске не то, что в конце 70-х, в нем сроду мяса в магазинах не было. Было некое костяное чудо, называвшееся "суповой набор", и достать его считалось необыкновенной удачей, но вот так, чтобы прям мясо – такого никогда. Сестра у меня привозила его из командировок в Москву. Самолетом. За 2 тысячи километров. Очень удобно.

Молоко – был такой период! – выдавали беременным женщинам и детям до 8 лет по талонам. И занимать за ним очередь надо было часов с пяти утра, потому что магазин открывался в 8, а завозили молока очень мало, поэтому оно могло кончиться, несмотря на талон. Так у меня пару раз было: прямо передо мной раз – и кончилось молоко. Очень обидно, кстати. Я даже ругался матом. Громко. А иногда вместо молока завозили ацедофилин. Прекрасный питательный продукт, но для двухлетнего ребенка мало пригодный. А на талонах было написано "молочные продукты", так что не поскандалишь.



Куриц вот тоже "выбрасывали". В смысле, продавали, но называлось это "выбрасывали". Синие, сморщенные, с остатками перышек, с беззащитными гребешками на обтянутых пергаментной кожей головах, с грустно закрытыми навсегда глазками. Особенно печально выглядели коготки на ножках. Из ножек можно было сварить холодец, а головы приходилось выбрасывать навсегда. Леденящая душу картина. Из серии "… и плачу".

В общем, жизнь проходила в рассуждении где бы достать чего-нибудь поесть. В эти годы, как мне кажется, и родился знаменитый парадокс: "В магазинах ничего нет, а холодильники в домах забиты под завязку". Естественно. Напал на колбасу – берешь "палку" килограмма на два и хранишь ее до позеленения. Масло нашел – сразу килограмма полтора – и в морозилку. И так далее. Так что в холодильнике действительно было все. Особенно, если учесть, что холодильники тогда были совсем не такими, какие стоят в домах сегодня, так что забить их было не так уж трудно.

Эта преамбула для тех, кто те годы помнит по маминым бутербродам и мультикам про Винни-Пуха. Те, кто был в те годы родителем, это и без меня прекрасно помнит, потому что такое не забывается.

Итак, в один прекрасный (это не штамп!) день я, интеллигентный мальчик из хорошей еврейской семьи, прихожу в магазин "Продукты", расположенный в Юго-Западном районе г. Свердловска в районе ул. Белореченская – пер. Встречный (это чтоб было понятно, что пришел я не в центральный гастроном), переодеваюсь в классический синий сатиновый халат и приступаю к выполнению сложной, но почетной обязанности грузчика.

Вот и первое задание: "Иди-ка ты, Борменталюшко, мяса наруби!".

Я подумал, что ослышался и переспросил: "Что?!"

- Мяса, говорят, наруби. Сейчас придут из санэпидемстанции и пожарной охраны, надо им мясца приготовить.

Захожу я в холодильник (а холодильник в магазине это не "Саратов" и не "Бирюса", это цельное помещение, очень холодное), и попадаю в рай. По стенам, покачиваясь в морозном тумане, висят мясные туши. Если кто помнит первого "Рокки" - мясную лавку, где итальянский жеребец тренировался – вот примерно так же. Посередине стоит огромная деревянная плаха с воткнутым в нее топором. Хоть сейчас Емельку Пугачева вводи.

Значит, надо скользкую ледяную тяжеленную тушу снять с крюка, положить ее на плаху, зафиксировать левой рукой, чтобы не елозила, а правой молодецки поднять топор и с размаху точно попасть в порционный кусок. И сделать все это предстоит профессорскому сыну с высшим филологическим образованием.

И что вы думаеет? Я ее разрубил. Правда, количество строганины, усыпавшей пол холодильника, не поддавалось учету, как и количество костяных опилок. Но то, что осталось, я гордо завернул в газетку и лично отнес директору, полной накрашенной даме в белом халате и норковой круглой шапке, навечно нахлобученной на перманент. Она на меня, сука, даже не взглянула, не то, чтобы сказать:

- А за прекрасно выполненную работу, дорогой Борменталь, я премирую тебя вот этой аппетитной телячьей ляжкой.

Хрен там.

Вообще, доставалось работникам из тех деликатесов, что были в этом зачуханном периферийном магазинчике, крайне мало. Несмотря на то, что полки на складе были забиты желтыми жерновами пошехонского, российского и прочих костромских сыров, хрен ты что мог оттуда взять, не говоря уж о вынести в продажу.

Если бы граждане СССР имели хотя бы приблизительное представление о том изобилии, что царило в самом заштатном магазине! И о той антисанитарии, которая царила в подсобках если бы знали, то в жизни бы не покупали масло, скажем. Чтобы разрезать ледяной потный куб масла килограмм на 30, звали меня, и я, упираясь рукой, которой только что делал незнамо что, в этот куб, другой разрезал его на части стальной проволокой, которая валялась незнамо где.

Но народ по сю пору вспоминает то вкусное масло, что было когда-то.

А какая прелесть привоз сметаны! О, вы не знаете, что такое привоз сметаны! Когда я снимал с грузовика здоровенные фляги со сметаной и с молоком, то ко мне выстраивались в очередь все продавщицы с принесенными из дому баночками. В одни баночки наливалась свежая белоснежная сметана, точнее не наливалась, а накладывалась, потому что была она настоящей – как говорится, ножом можно резать.

Но продавщиц было много. И грузчиков в смену было два. И экспедиторов. И руководство – директор, зам, бухгалтер. А также особо приближенные, типа, зубных врачей. Короче, минут через двадцать от фляги в 52 литра оставалось хорошо если две трети.

Но может собственных Невтонов и других быстрых разумом, может!

Ведь после того, как та же банда налетала на привезенное молоко и снимала самое вкусное – верхние сливки, жирное густое молоко, то и молочка оставалось где-то две трети.

Тогда молоко доливалось в сметану, а в молоко добавлялась вода. Или остатки вчерашнего, если такое случалось. Мне доверялось все это тщательно перемешать до однородной массы – и уже потом выставлялось на продажу.

И народ по сю пору вспоминает молочные продукты, что были когда-то.

При том воровство это (а то, что это было воровство, знали все) велось в щадящем режиме, потому как операция эта происходила каждый день и брали понемногу. Но свеженького. Помню, как я однажды получил по голове, вытащив "в зал" свежую, только что привезенную флягу сметаны, в то время как в холодильнике стояла еще цельная треть вчерашней!

Суповые наборы мне милостиво разрешали брать. Продавщицы даже сами помогали выбрать такой, где бы на косточках было побольше мяса. Покупатели разбирали их за считанные минуты, потому как слух о том, что в магазине "выбросили" суповые наборы, разлетался со скоростью сотовой рассылки СМС.

Но апофеозом была история с мандаринами.

В наш заштатный магазин завезли 35 тонн мандарин. Я повторю. 35 тонн. Перед Новым годом. Для продажи ветеранам и инвалидам "ВОВ". Только. Но 35 тонн. Если учесть, что к нашему магазину было прикреплено где-то 70-100 ветеранов и инвалидов (дело было в конце 70-х, напомню, ветеранам было чуть за пятьдесят – около шестидесяти, и было их много), то при самом простом подсчете получалось, что на одного ветерана приходилось три с половиной центнера мандаринов. Это к вопросу о плановом хозяйстве.

Со своей стороны, хочу подчеркнуть, что привозили мандарины в ящиках по 12 кг. И грузовики эти разгружал я один. Блин .До сих пор помню.

Директор категорически запретила пускать мандарины в продажу – перед Новым Годом мандарины –это валюта. А для пущей секретности запретила и работникам магазина брать мандарины домой. Низзя.

Дура она была в своей норковой шапке, потому что плохо себе представляла, что такое 35 тонн. Ящиками с оранжевыми шариками было забито все, все склады, все подсобки, но они все равно никуда не вмещались, поэтому и коридор был до потолка забит этими ящиками. Концентрированный аромат цитрусовых выдавал директора с головой, потому что чувствовался задолго до подхода к скромному серому зданию с неоновой манящей надписью "Продукты".

Через пару дней, когда аромат стал невыносимым, директор дала отмашку. Два дня нескончаемым потоком через задний проход магазина шли трудящиеся: милиционеры, пожарные, санэпидстанция, райздрав, детские врачи, зубные врачи, странные люди, не странные люди, хорошо одетые люди неопознаваемых профессий, классные руководители детей знакомых директора, знакомые классных руководителей детей знакомых директора, зубные врачи знакомых знакомых классных руководителей детей знакомых директора и прочие ближайшие родственники. Все они уходили с непрозрачными газетными пакетами, в которых угадывались очертания милых сердцу экзотических мандарин.

Таким образом было роздано, распродано, раздарено… где-то тонн 12 по моим подсчетам.

Осталось еще 20 тонн…

Тогда мы получили указание отправить мандарины в продажу ветеранам и инвалидам, которым, собственно, они и были предназначены, с ограничением по 5 кг в одни руки. Еще полтонны…

Работники магазина взяли по 5 кг. Еще килограмм сто-сто пятьдесят…

В продажу обычным гражданам? Хрен!

За пару дней до Нового года аромат превратился в вонь. Мандарины – товар скоропортящийся. Из оранжевых они стали превращаться в белые, потом в зеленые, мохнатые, отвратительные и склизкие шарики. Особо спелые лопались и их сок стекал мне под ноги, что было крайне удачно, учитывая, что по этому коридору я таскал коробки, ящики, фляги, бидоны и прочие кубы масла, стараясь балансировать на этой зеленоватой жиже, что покрывала пол магазина уже чуть ли не по щиколотку. Вымывать ее было бесполезно, потому что на следующий день гнили новые мандарины, отдавая нежный сок моим сапогам. 20 тонн отборных оранжевых цитрусовых превратились в 20 тонн зеленой гнили.

Директор решилась и приказала отправить эти мандарины в продажу… Уже не по 3 рубля 50 копеек, как свежие и веселые шарики, а по 35 коп за кг как некондиционный товар. Это стыдливо называлось "на компот".

20 тонн разлетелись за полдня.

Я до сих пор не могу понять, на хрена их было держать, когда все нужные люди уже свое получили? Зачем нужно было портить?

Отдельная история – как делались деньги в обычном продуктовом магазине.

Напомню, что в то время спиртное продавалось с 11 утра. А уже с 8 утра, с открытия, к отделу соки-воды выстраивалась длинная очередь граждан с синеватыми лицами и трясущимися руками. Каждый из них выпивал стакан сока, закусывал конфеткой, розовел и весело шагал на работу – на завод, на стройку или еще куда.

Чудодейственный сок! – думал наивный я, пока не обнаружил, что Зойка, работавшая в отделе соки-воды, держит под прилавком бутылочку коньячка. Семирублевый коньяк, разливаемый с утра по цене трешка за сто грамм, творил чудеса! Конфетку широкая зойкина душа отдавала в качестве закуски бесплатно.

Почему коньяк? А из-за цвета. Очень похож на виноградный сок. Водкой она тоже приторговывала, но тайно и очень проверенным клиентам, чтоб не сдали. И то не "в розлив" ©. Самым бедным и несчастным, у которых не было денег, наливался стакан "алжирского сухого" за 80 копеек (стоило оно рубль пять за поллитра).

В общем, Зойка жила весело и искренне считала, что все эти махинации – справедливая награда за тяжелый труд и малую зарплату.

Вообще, продавщицы – отдельная песня. Сильное впечатление на меня производили их разговоры, когда садились перекусить в обеденый перерыв (монстры вроде меня еще помнят времена, когда в магазинах был обеденный перерыв: в продуктовых с 13 до 14, в промышленных – с 14 до 15). Нарезался сыр-колбаса, меня гоняли за свежим хлебушком в соседнюю булочную (я потом там по ночам хлеб разгружал), брались другие деликатесы – естественно, бесплатно, накрывался стол, кипятился электрический чайник, и обеденный час проходил в неторопливых философских беседах.

- Вот бы такого попробовать! – восклицала продавщица колбасного отдела, потрясая палкой ливерной колбасы, действительно напоминавшей уд онагра. – А, девочки?!

И девочки заливисто хохотали. Сексуальные отношения вообще были самой неистощимой темой для шуток.

Они истово ненавидели покупателей за то, что те мешают им работать. Вечно лезут, идут каким-то нескончаемым потоком, вечно им что-то надо, привередничают еще.

А так-то чего б не работать? Вон, через дорогу, в пивном киоске, в те редкие минуты, когда туда завозили пиво, продавщица высовывалась и откровенно спрашивала моментально выстроившуюся, вьющуюся спиралью, очередь:

- Разбавлять или не доливать?

И мужики хором кричали:

- Не доливать!

Один из них объяснил наивному мне:

- Кому ж охота разбавленное-то пить? Лучше поменьше, да получше. И всем выгода.

Теперь, когда я читаю глубокомысленные высказывания родившихся в 80-е о том, как все было хорошо в СССР, мне не только смешно. Мне гомерически смешно. Смешно читать про колбасу "из настоящего мяса", которой отродясь не было. Про отношения между людьми. Про уважение к профессии. В общем, про все то, чего не было и про что они слышали от кого-то сказки.

И когда они начинают стенать, заламывая очи горе, о современном упадке нравов, передо мной как живая встает Тамарка в засаленном белом халате, туго натянутом на ярко-красную шерстяную кофту, в накрахмаленном колпаке, держащая в пухлой руке палку ливерной колбасы, напоминающей сами-знаете-что, по колено в мандариновой жиже и густой сметане, символизирующая собой изобилие развитого социализма, будь он неладен.

<a href="http://vasi.net/community/interesnosti/2010/08/27/soskuchilis_po_sssr_6_foto__tekst">ссылка

ZND
так, мемуары грузчиков есть.... на очереди, вероятно, какие-нибудь "воспоминания сельского ассенизатора". - о тяжелой жизни в российской глубинке времен ссср... тоска..
Гидр
Директор магазина не представляет себе, что такое 35 тонн мандаринов. Ну-ну. Так я и поверил.

П.С. Краткое содержание:

1. автору пришлось подработать грузчиком,
2. дура-директор,
3. коньяк из-под полы до 11 утра,
4. пиво не доливают после отстоя пены.
5. продавщицы шутят на тему похожей на член колбасы.

Вывод: в СССР всё было плохо.
HUNTER23
Чтобы народу было понятней, я попытаюсь объяснить, почему люди часто ностальгируют о прошлом. Любом прошлом...
Прошлое - это то, что уже прошло, закончилось. Хуже оно уже не станет. С настоящим какие-то непонятки, кто знает, что нас ждёт, ну хоть через пять минут - может, кирпич на голову упадёт...С будущим тоже всё мутно - может цены снова подскачут, коммуналка подорожает, а может, вообще война начнётся...И вообще - в будущем мы все умрём...То ли дело прошлое - пережили, всё утряслось...
Вот потому прошлое и хвалят - тогда и трава была зеленее, и вода мокрее, и девчата моложе...
Касательно продуктов. Да, много чего в магазинах не было в свободной продаже, но вот почему-то от голода никто не умирал! Никаких ассоциаций со временем настоящим нет? В магазинах всего полно, а купить порой не на что...
Может, мне просто повезло с местом где я родился, у меня дома пищевая промышленность была очень развита - молокозавод, мясокомбинат, консервный завод, хлебозавод. Но на полках магазинов было как и везде - почти вся продукция шла в Мааскву. Один день в неделю в магазины завозили колбасу(мало и не всякой), другой день - масло, молоко и сметана была каждый день. С консервного завода мы имели постоянно в трёхлитровых банках томат-пасту(для производства самогона незаменимая вещь), помидоры(почему-то всегда зелёные), и огурцы - ровно два штуки на банку. Куда девалась замечательная говяжья и свиная тушёнка в жестяных банках - не знал никто, но подозреваю, что она до сих пор хранится где-то на складах НЗ...
Как боролся с дефицитом лично я. Был у меня товарищ с мясокомбината, так вот он выдал мне тайну, как можно заработать пару палок колбасы.
Колбасу надо было рано утром грузить в машины, а грузчики, работающие в ночную смену, к утру не то что грузить, лежать толком не могли от водки...
Я работал недалеко от мясика, утром, где-то в 5-30, перелезал через забор, подходил на пандус колбасного цеха и начинал загружать машины. В первый раз мой товарищ меня представил, что я якобы работаю у них в бондарке, мясокомбинат большой, и в лицо всех не запомнишь. Никто мной больше не интересовался, раз пришёл и грузишь, значит, так оно и надо...
За одну загруженную машину начальник колбасного цеха давал одну палку колбасы, до начала основной работы я успевал загрузить две, получая за это палку варёной и палку копчёной. Самое главное - не попасться на глаза охране, когда забор перелезаешь. Ну там хватало укромных мест...
Вообще, это советское прошлое ассоциируется у меня ещё вот с чем - если хочешь чего-то иметь сверх того, что имеют другие - крутись, занимайся чем-нибудь. Поставь теплицы, выращивай поросят, копти сало, ну хоть что-то делай, а не просиживай после работы штаны во дворе. И всё у тебя будет - и машина, и мебель импортная. Хоть многие эти дела вступали в противоречие с уголовным кодексом, всё же как-то выкручивались, кому-то "отстёгивали", кого-то "прикрепляли" к своей теплице, регулярно угощая свежим урожаем. Так вот и жили. Может, думаете, сейчас лучше? А вы пообщайтесь с представителями малого бизнеса, узнайте, сколько они чиновников "кормят", сколько взяток дают, чтобы им просто не мешали работать...А по закону все эти чиновники только помогать должны. Помощнички...
Тут вот некоторые оппоненты говорят, в СССР ничего не могли нормально сделать, хорошо получались у нас только ракеты и танки, хотя и те были не очень. Нам, мол, не хватает свободного рынка, конкуренции...СССР уже четверть века нет, где товары-то? Свободный рынок есть? Конкуренция есть? А товаров нет...Где наши машины, способные конкурировать с Западом, кто нам теперь мешает?!
dissector
СССР - это уверенность в завтрашнем дне и плановая экономика.
да товаров было маловато, но с учетом бюджета ВПК и того ,что страна выжила в условиях холодной войны и гонки вооружений-хороший взнос в будущее.
зато
натуральные продукты, профтехобразование,уважение к рабочему человеку.

причем запас по технологиям-коллосальный, до сих пор юзаем.
sergio
Золотые времена были на колбасной магаданской фабрике в период
СССР.. Эх. Настальжи.
Filmor
Цитата(HUNTER23 @ 25.5.2015, 22:43) *
Вот потому прошлое и хвалят - тогда и трава была зеленее, и вода мокрее, и девчата моложе...

Насчёт девчат моложе, готов поспорить. Да, одноклассницы стали старше, но зато сколько вокруг молодых девчонок! Чем старше становишься, тем их больше tongue.gif biggrin.gif
Mag-i-Rus
Цитата(HUNTER23 @ 25.5.2015, 23:43) *
...
Вообще, это советское прошлое ассоциируется у меня ещё вот с чем - если хочешь чего-то иметь сверх того, что имеют другие - крутись, занимайся чем-нибудь. Поставь теплицы, выращивай поросят, копти сало, ну хоть что-то делай, а не просиживай после работы штаны во дворе. И всё у тебя будет - и машина, и мебель импортная. Хоть многие эти дела вступали в противоречие с уголовным кодексом, всё же как-то выкручивались, кому-то "отстёгивали", кого-то "прикрепляли" к своей теплице, регулярно угощая свежим урожаем. Так вот и жили. Может, думаете, сейчас лучше? А вы пообщайтесь с представителями малого бизнеса, узнайте, сколько они чиновников "кормят", сколько взяток дают, чтобы им просто не мешали работать...А по закону все эти чиновники только помогать должны. Помощнички...

Вот то-то и оно, что "совок" никуда не делся; он просто уменьшился в объёме, но далеко не изжит. И потому, ИМХО, глупо обвинять в наших сегодняшних бедах какие-то "демократии и либерализмы". Советского стало чуть меньше, а уровень жизни заметно возрос. Глупо возвращаться в "светлое прошлое". Светлое оно - только в пропагандистском кинематографе.

Цитата(dissector @ 26.5.2015, 0:00) *
...да товаров было маловато, но с учетом бюджета ВПК и того ,что страна выжила в условиях холодной войны и гонки вооружений...

"Цыплят по осени считают"(с) И как показала История, гонку вооружений в условиях холодной войны, СССР всё-таки не пережил. Развалился, не выдержав напряжения.
Гидр
Следуя этой логике, уровень жизни должен был заметно возрасти сразу после развала Союза, в 90-е. Я чо-то такого не припомню. А возрос он в 2000-е, когда цена на нефть взлетела до небес.
obsession
Если машину насиловал и не ухаживал она в конце концов ломается... Она сломалась и ты ее уже насиловать не можешь. Из этого не следует, что она вдруг резко станет веселой и бодрой. Теперь надо много времени и средств в ее восстановление.... Вот 90-е и были этим восстановлением. А в 2000-х она уже хорошо каталась, только новый водила понимая, что получил ее на время, снова давит из нее все что можно...
KAMAZ
Цитата(obsession @ 22.5.2015, 21:15) *
Объективность - когда слово "высер" недопустимо ни к либералу, ни к коммунисту.


У нас на форуме своя объективность - никакой политики.
lev 43
.
gesel
Цитата(HUNTER23 @ 25.5.2015, 23:43) *
Чтобы народу было понятней, я попытаюсь объяснить, почему люди часто ностальгируют о прошлом. Любом прошлом...
Прошлое - это то, что уже прошло, закончилось. Хуже оно уже не станет. С настоящим какие-то непонятки, кто знает, что нас ждёт, ну хоть через пять минут - может, кирпич на голову упадёт...С будущим тоже всё мутно - может цены снова подскачут, коммуналка подорожает, а может, вообще война начнётся...И вообще - в будущем мы все умрём...То ли дело прошлое - пережили, всё утряслось...


HUNTER23, Немного уточню это высказывание:

В СССР было всё ясно и с тем, что сейчас есть, и с тем, что завтра будет (и послезавтра, и через 10 лет, и т. д.), я не принимаю в расчёт "упавший кирпич" - это и сейчас может случится и, кстати, с большей вероятностью. Задумки, например, через 10 лет купить машину - это не от маленькой зарплаты, а от уверенности, что к тому времени накопишь нужное количество денег, которые не обесценятся, да и машина не подорожает. И, обратите внимание, без всяких кредитов.

Сейчас загадывать даже на завтрашний день сложно.

Вот поэтому именно сейчас и именно в этой стране прошлое настолько хорошо ... гораздо лучше настоящего и неизвестного будущего.
Filmor
Цитата
Задумки, например, через 10 лет купить машину – это не от маленькой зарплаты, а от уверенности, что к тому времени накопишь нужное количество денег, которые не обесценятся, да и машина не подорожает.
Или от уверенности, что к тому времени очередь на авто подойдёт… wink.gif
Не пойму, откуда взялась уверенность, что с 1961 (последняя деноминация) до 1991 (да и даже до 1981) деньги не обесценивались, а товары не дорожали??? Ведь ещё много людей которые прожили весь этот период в сознательном возрасте…
lonewolf
Filmor, в середине 80-х Запорожцы(3500р), Нивы(5500р) и Москвичи(цену не помню, но дороже Нивы) были без очереди на ОРПС и Магадангорпромторге (не помню, где какие).

Цены повышались разово и редко, иной раз намного(относительно з/п), в основном на бытовое. Но потом ОЧЕНЬ ДОЛГО были "константой".

dissector
gesel, сейчас кстати тоже никто так немешает накопить и купить, но кредитный вирус поразил всех.
Нужно здесь и сейчас,пословица терпение и труд не в тренде . людям нравится рабство, ведь оно даёт иллюзию свободы и благополучия
KAMAZ
У меня есть запчасти от запорожца)
shans2
KAMAZ, где достал? Из-под полы по блату? laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.