Юлия, гы
запамятовала так запамятовала

Торонага, может тогда у диссектора спросим?

GOLLANDEC, ну

Понажираются © :-)

Ааа, все, точно... Это моё любимое))) Ладно, в следующий раз скажу

Ммм,да... Вот по истине каждый видит,то что ему хочется видеть

как всегда на ровном месте проблему придумала

мораль : не надо все время придумывать лишнее, можно было просто спросить - как там мотоцикл?

BAVARIYA, Лен, как то смешно звучит... даже любимый ресторанчик есть (видно с годами наработали), а про мотоцикл не знала.... видно сильно всегда занята собой была

История правдива на 99%.
Даже больше скажу - я тоже таким бываю... когда мотоцикл не заводится
Мужланы мы, и порой очень боимся проявить нежность и участие, боясь, что это вроде не по мужски вроде... комплексы ...




Да, но ведь и она ему ни буквы ни сказала... ни о своих сомнениях, ни о переживаниях, ни о подозрениях. И это увы (да увы, а не увы/ура) беда очень и очень многих пар - они боятся доверить друг другу свое самое сокровенное - боятся, что второй используют это против него, - боятся упреков и понуканий - не чувствуют они дружбы...дружбы всепрощающего друга.

А ты заметила насколько меньше слов в дневнике мужа по сравнению с дневником жены?
И в этом очень многое кроется. Мужик не хочет проявлять нежность и заботу, когда о ней просят... ведь инициатором быть любит он.
И да, мужики не любят болтать языком, а больше ч..., ой, чисто для поддержания разговора.




P.S. Лена, мужики сделаны из другого теста и проволока их мысли ползет другой змейкой, нежели женская.
Ты не сердись и не обижайся..., и на меня тоже. Я ответил абсолютно искренне. Да и не мог бы я иначе сказать, ведь ты мне симпатична и как человек и как женщина.
Прости за искренность и за ...

Потому что штука это обоюдоострая. Начнёшь сюсюкать - почувствует слабину, скажет "тряпка, а не мужик" и никуда из дневника жалобы не денутся. Только направленность поменяют. Потому что загоны для женщины неотъемлемая часть мыслительного процесса и побудительный мотив для стенаний не так уж и важен. Главное - чтобы он был.

fun da mental, вот согласен я с тобой, согласен. Женщины хотят, чтоб мужчина был и шестиметровой броненепробиваемой железобетонной стеной и мягким, удобным в лепке как пластилин.
И это нормально, абсолютно нормально,- вспомни философски-диалектическое: борьба и взаимосвязь двух противоположностей. Женщины и хотят этих двух противоположностей в мужчине... Да и что там, женщины..., мужики тоже хотят этого от женщин...

З.Ы.
Ты знаешь меня однажды спросили почему я всегда на зло отвечаю добром и спасибо, добром и спасибо. И я ответил, что это обезоруживает, да и не могу я иначе... И услышал в ответ: но это их еще больше бесит.
- Ну и пусть... может это даст им повод задуматься о том, что их бешу не я, а что-то изнутри их, их внутренние бесы. И когда они поймут это, то это станет первый микроскопическим шагом над бесами..., их бесами, которые их и бесят.

Вот это самое трудное. Не переходить на тропу взаимных упрёков и обвинений. Как только мужчина поддается на провокации, начинает скандалить то он уже проиграл. Это как если большого и сильного кита вытащить из моря на сушу, он становится слабым и беззащитным. Надо отдать должное женщинам в этом искусстве.

ObiVan, ИМХО, не надо никому ничего отдавать. Ни должное, ни якое. Ни мужчине, ни женщине. Надо быть таким, какой ты есть. Таким, которым, тебя полюбили и любят. Любят и будут любить..., любить до конца твоих лет, твоих дней, часов, минут, секунд, мгновений..., взглядов и поцелуев.
Именно естественность и любят, а не жыманства подстроиться и следовать компромиссам.

Все она спросила. Сделали как обычно тетку виноватой, а этот муж мог бы и не выделываться, а объяснить, что его волнует.

Кейли, дык она про моцик ничего не знает, чего он ей должен был сказать еще?

GOLLANDEC, про что не знает? что он не заводится? а откуда она про это узнает, если он не говорит?

Кейли, Кейли, да онъ наверное боится сказать. Боитсяъ услышать что-то вроде: да задолбал уже твой мотоцикл. Продай уже его наконец. На кой он тебе нужен, ведь у тебя есть я...?!

я ж говорю, насочиняли. придумали уже мегеру на ровном месте.

меньше знает - дольше проживет между прочим он о ней заботился

GOLLANDEC, она чувствовала себя виноватой, переживала, плакала... Отлично позаботился, ага.

Хм... поправьте меня мужчины, если я не права
Но если ваша любимая женщина ведет себя странно и на все вопросы отвечает
1. Все нормально
2. Она на вас не обиделась
3. Ой, все
то вам и в голову не прийдет, что она расстроена из-за голодающих детей Африки.
Причину будете искать в ваших отношениях (ну если они вас вообще волнуют).

Leda, про голодающих в Африке в точку! минутку терпения и все услышишь
Кейли, переживала она из-за себя, а не за него.. все думала, виновата ли она, как она поступила, а не что с ним произошло
BAVARIYA, ну ты б спросила про мотоцикл, не сомневаюсь в тебе.

видите, что такая ситуация, не спрашивайте где накосячили, спросите - что с машиной ?

Вот и очень зря. За Проявление нежности и участие вас никто не назовет тряпками или еще как-нибудь. Нам очень приятно, когда вы проявляете нежность, безумно приятно

"Это не по-мужски" ну ппц блин

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Эх, на выходные не хожу на форум увы/ах или Ура! Не знаю.

Всё тут так хорошо расписали прям няшно так и такие "утютюсечки" все, прям какой-то коллективный мозговой резонанс получился. Вот только по многим высказываниям выше видно что далеко, ой как далеко все от этого идеального, от этой двухстраничной идиллии, или же это всего лишь расписанная двухстарничная мечта, вымысел, басня и сказка мужчин и женщин, начитавшихся, кто больше а кто меньше, различных рассказов Вконтакте, книжек по доморощеной психологии, разных четверостиший, рифмовок и типа Умных мыслей умных людей.

По поводу "а поговорить" - женщины, вы хоть раз заглядывали в душу к мужчине, глазами, адекватными глазами, не застенными обидами, предрассудками, женскими "ой все" и пр. Я думаю вряд ли... А почему я так думаю? Да потому как в принципе это дано единицам, и сможете вы наверное посмотреть так, только после нескольких лет жизни, когда, я извиняюсь - при*бетесь. А это ой как важно, архи важно, и чтобы меня не упрекнули в неопределенности высказываний и суждений, пожалуйста - есть такие фразы, поговорки - не говори под руку, не подливай масло в огонь, не буди лихо, пока тихо.... и пр. А теперь применимо к всему тексту - подумайте и "М" и "Ж" по поводу этих поговорок.
Бабам - 99,9% как "М" так и "Ж" подумали хрен знает о чем о своем, но все эти случаи из их жизни и в каждой виновата противоположная сторона, никто не подумал - "А когда же подливал Я масло в огонь"?

По поводу тряпок и мужчина должен , в каких случаях, как? когда? и в каком объеме - никто не знает, бля, вот никто.... Пример, опять таки наверное для кидания.... Что то поизошло, без разницы, что, у "Ж", и тут вступает в жизнь аксиома - надо поддержать, обнять, приголубить, НООООООО, нет, в этой конкретноабстрактной ситуации не надо, даже запрещено, почему? Да потому что, помоги и расслябь тебя здесь и сейчас, идя по жизни дальше и встретив в этой жизни еще большую жопу - тебя сломает, жестко, сильно и больно, да так, что этой депрессии не будет конца и края. Я четко вижу, что тут надо зажать свое сердце и наставить на путь истинный, сухо, коротко, четко, без сюсюканий... И вот для всей этой истории придумали в интернете баечку, даже баечки, их много, о том, мол что женщина не должна быть сильной, она должна быть цветочком, пушинкой на ветерке и плакаться в жилетку... А я против - я вижу, чувствую и уверен в том, что для нее, той которая мне небезразлична, и мне небезразлична ни ее жизнь, ни будущее надо сделать так.

Далее - "откройте нам сердце мужчины и расскажите про мотоциклы" АГА!!!! Ну про мотоцыклы, это сарказм, а то уведете ни туда. Так вот, возвращаемся в заглянуть в душу... Неоднократно, вот прям неоднократно на своем опыте убеждался, что ненайду я той, которой смогу рассказать, не то чтобы все, всего не расскажешь, ибо у каждого из нас должно быть то личное пространство и мысли, на озвучку которых нужно время. Но все же, хоть ту долю, большую, которой ты можешь поделиться, ты отдаешь ее а вместе с ней и часть себя, часть души и сердца и че в ответ, а в ответ, хоть ты и раскрылся, правильно - все те же надумки и придумки о которых говорили выше, только если мужик молчит, то придумок будет как того текста выше про мотоцикл, а если в разъяснения пошел - тут будет атомный взрыв. Я могу объяснять часами, то что могу описать и объяснить с примерами, чтобы поняла, чтобы почувствовала, и что?
Мужчина должен быть мужчиной. ТОЧКА.
Он не должен долго и много разговаривать. ТОЧКА. (только меня троллить этим не надо).
Он должен сказать кратко и лаконично, как выстрел, а женщина - понять.

По поводу - ну я же не "настрадамус", это тоже классная байка и вот вам фраза следующая "жили душа в душу", "понимает с полуслова". Мне, в прошлой моей совместной жизни, конечно притирались, понимали друг друга, не надо было много говорить, я понимал ее с полуслова, она не просто коня на скаку остановить могла (кстати кто как понимает эту фразу), нет она была очень мягкой, но могла коротко сказать мне без злобы и в нужный момент такую фразочку, что я как тот конь, останавливался, оглядывался вокруг, и в каком бы настроении не был - улыбался и не спорил с ней, я ей доверял....(только ненадо мне говорить что я живу прошлым и его уже нет и бла бла бла - че же вы тогда расстались?)

Как практика и пример - как только начинаешь слушать, быть постоянной жилеткой, вникать с головой, разговаривать слишком много, начинаются придирки, скандалы, выяснения на пустом месте. Как только ты коротко и лаконично отвечаешь, включил полный брутал так сказать, как шелковые все вокруг, все счастливы, все любимы.

Михаил, да ты просто с 2 миниганами тогда ходишь

(Не, ну как это не надо) Михаил, ты как-то сам себе противоречишь.

Шутку юмора оценил. Садись пять!

Jumanji, опять нажрался в рабочее время?

А шутку юмора Ивана не оценил?... Мне кажется, она смешнее. )

Офигенная вещь!!!
Попробуйте так ответить женщине, просто ступор и разрыв шаблона обеспечен )))

Торонага, я мзду не беру, мне за державу обидно.

-Царь батюшка, татары... Войной идут..
- Чего хотят?
- Говорят мол, чтобы мы им мзду платили...
- Садись, пиши мой царский указ: Дать татарам МЗЗЗЗЗДДДДЫЫЫЫЫ

а мне интересно - а кто-нибудь хоть раз от женщины такое слышал ? я - ни разу

vivva, я так говорила, только не такими словами.

Кейли, а какими?

Jumanji, молодец Миша - хорошо и много написал ...

Я сперва хотел подробно по пунктикам расписать ответ. Но понял, что он тебе не нужен. Он не изменит ничего... Да и не надо. Ведь есть только одна вещь на свете, которая выключает размышления о том, приголубить или нет, как и сколько "поговорить", что сделать и желать ... - она делает это вместо мозга. И имя этой вещи - любовь.
Есть такой старенький прикольный фильм "Ослепленный желаниями". В нём главный герой сильно влюблён в одну девушку и чтобы быть с ней заключает сделку с дьяволом, который берется исполнить его желания, чтобы в него влюбилась эта девушка. То он превращает героя в поэта, потом в баскетболиста, затем экстремально-чувственного юношу, после - в наркобарона и т.д. и т.п. Смешной фильм, незатейливый.
Но самое главное происходит в конце, когда он загадывает последнее желание - "хочу, чтобы она была счастлива"...


А то, о чём ты так много и хорошо написал прекрасно показано в другом древнем фильме: "Брачные игры земных обитателей".

Да, она спросила. Но я ведь ничего не говорил о том, что она спросила или нет. Я говорил о том, что она не рассказала о своих сомнениях, переживаниях "фантазиях" своей виноватости.


Всё так. Но увы/ура буквально каждый мужчина хоть раз в жизни чувствовал на себе воспитание со стороны женщины..., а порой и дрессировки. А оно, как правило строится на всё тех же мотивационных прянике и кнуте, использующих слабости и "сильности".
Есть такой уркаганский принцип сильного: "не верь, не бойся, не проси". И именно чтобы не давать повода и инструмента для "воспитания" - мужчина и не проявляет того, что считает слабостью: открытость, искренность, участие ...


Не буду ничего искать, теряться в догадках и мучиться домыслами. Спрошу прямо, грубо, жестко.



Слышал. И от женщин и от мужчин

Сижу и думаю, фильм я этот не видел, по названию судить бредово и двусмысленно, да и фраза "могу расписать но тебе это не нужно и не поможет", собираю все вместе и зная как Shiko любит углубляться в такие темы, либо тролит меня, либо по рассуждениям моим крест на мне поставил, как на пропащем....

Jumanji, Нет Миша, никакой ты не пропащий. И не тролю я тебя.
Просто, ИМХО, ты "путаешь педали", а именно любовь и совместная жизнь с человеком - увы/ура, но зачастую это очень близкие, но немного разные вещи.

В фильме ослепленный желаниями герой очень любил девушку и сперва желал стать то одним, то другим, то третьим, чтоб понравится ей. И лишь в конце он пожелал чего-то не для себя, а для неё ... Да, для неё. Его любовь к ней победила его желания ...
Ты скажешь, что это кино, сказака, байка. И будешь прав! Но: "в сказке ложь, да в ней намёк - добру молодцу урок".


А во втором прикольно показано как "взаимодействуют" мужчина и женщина, начиная с ухаживаний и ... И авторский закадровый текст, прям в духе БиБиСишных сериалов о живой природе или отечественным передач "в мире животных" с Николаем Дроздовым и Иваном Затевахиным. :

Ни у одних существ во вселенной нет такого сложного брачного ритуала, как у обитателей Земли. Сначала они поглощают ритуальную жидкость (например пиво), перемигиваются, прихорашиваются, а затем ...

Да разными, вежливыми и не очень. ) Но смысл был одинаков - "разговор мне надоел, отстань".

Я бы сказал иначе. Речь идёт не столько о женщине, сколько о друге. А помочь другу это не обязанность, а всегда радость. Если конечно же она друг, а не "партнёр".





Во-первых, брейк ... не вскипай...!

Во-вторых, ИМХО, при совместной жизни любовь к другому человеку борется с любовью к себе - со своим эго, со своими "хотелкаи", повседневными интересами и возникшими обязанностями. Это абсолютно естественно и нормально, абсолютно! И иногда первая проигрывает и человек вместо неё испытывает плохие чувства: слабость, угрызения совести, чувство вины, неполноценность, ущемленность - да, да именно те чувства о которых писала женщина в рассказе, который ты пару страниц назад процитировала... Человек, только любящий не может их испытывать, он может только дарить...

Ты спрашиваешь возможна ли совместная жизнь без любви? Да, возможна. Например, у тех кто живёт вместе "ради детей".
И любовь без совместной жизни тоже бывает. Например в семье моряка, дальнобойщика. А то и вовсе ... - безответная любовь.

тут ты загнул, они полюбому встречаются. Есть еще варианты - Она стережет квартиру на материке, Он еще зарабатывает деньги в Магадане, длиться это может годами, иногда (реже чем моряк и морячка) пересекаются в отпусках.
твой пример - Юнона и Авось

"Пойдите прочь, не то я дворника с парадной позову!"

Че то как то я последнее время наверное на чувашском языке говорю! Ни каких идеалов я не строю и не строил, онли реальность, быт, суровый хардкор... Далее про пример про помочь - все сравнительно и относительно в этом мире, я как бы про тренера не говорил, а описал возможность некой ситуации, даже пусть мало мальски проблемной... Ну да хрен с ним, пусть будет по вашему. На форуме реально проще прикалываться и веселиться, троллить...


BAVARIYA, ты его знаешь...

ps всем доброго утра, хорошего флуда... и адьёс.

Притча о полном стакане

Один молодой человек пришёл к наставнику и говорит:

- Я хочу, чтобы ты был моим учителям.
Помоги мне познать мудрость жизни.

- Хорошо, - говорит учитель, - Расскажи мне о себе.

Ученик стал рассказывать о своих достоинствах, о том, как он много знает и сколько всего умеет.
Учитель выслушал, а потом дал ему первое задание.


Но молодой человек не согласился с ним. Он решил, что это плохое задание. Что для начала нужно совсем другое испытание. Он говорил, что уже многому учился, что достиг уже немалых успехов в жизни. Да, возможно, в других областях жизни. Но почему бы их не перенести на заданную ситуацию!

Чтобы не предлагал наставник, у юноши всегда находился более правильный вариант решения задачи.
Тогда мудрец дал юноше пустой стакан, а сам начал наливать в него вино из сосуда.
Сначала стакан наполнился до половины, затем до самых краёв, а учитель всё наливал и наливал вино в стакан.

Юноша сначала спокойно смотрел, как вино переливается из стакана на землю, но потом не выдержал и закричал:

- Перестань же лить! Мы только зря тратим вино!

- Точно так же, как и я зря трачу своё время. Я мог бы тебя многому научить, но ты уже полон, как этот стакан.

Юноша спросил:

- Так что мой прошлый опыт ничего не значит?

- Твой образ мыслей сделал тебя тем, кто ты есть. Дал тебе всё то, что ты сегодня имеешь. Но если ты хочешь большего, то он не приведёт тебя к желаемой цели.
Уходи! И возвращайся только тогда, когда будешь пуст. Когда будешь готов к новым знаниям!

Опять все пьные , походу


И меня можно

И меня тоже.

за кем очередь занимать?

шо??? опять????
вроде бы все успокоились, разбежались по цапам)))) думалось, что....как бы....решилось че-нить))))
а они опять ищуть!!)))
ну ёмаё....