Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: стоит ли уезжать?
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101
Kimi Raikkonen
Цитата(lynx @ 8.3.2010, 15:51) *
Mario, я счастлива в Магадане, но мне здесь стало скучно и много чего я хочу сделать и узнать (попробовать) здесь я не могу


Вот это ТОЧНО подмечено МНОГОЕ в Магадане не сделать и не попробовать!!!
НО... мне пока (ключевое слово тут пока) тут нравится,НО... когда появится возможность и чуть больше желания чем сейчас обязательно свалю с этого села! smile.gif
Barracuda
Это не я сказал., я просто цитирую.

"...похожа на восьмиклассницу, которая мечтает прыгнуть в постель к старшекласснику, но при этом хочет остаться девственницей..."

iblis
Ксения, грусть тебя портит. А про отъезд...

Стоит Илья Муромец на перекрестке перед камнем. На камне надпись: "Направо пойдешь - огребешся, налево пойдешь - огребешся, прямо пойдешь - огребешся, назад повернешь - огребешся".
Стоит богатырь в раздумьях, час стоит, другой, третий. Голос сверху: "Слышь, тормоз, думай быстрее, а то прямо здесь огребешся!"

Улыбайся, Ксю, улыбайся. И не думай о грусном wink.gif
lynx
iblis, эт точно smile.gif
Ikarus
Мысли по поводу сообщения#49:
1. ТАК набирают на работу не только в Спб или Москве. Практически то же самое мне описывал знакомый, когда его брали по конкурсу в только что открывшуюся у нас сотовую кампанию. Я слушал и недоумевал: "Зачем столько геммороя? Вас что в космос набирают?" Потом практически один в один мне такую историю про своё трудоустройство рассказывала сестра, но уже в Хабаровске. Это не Спб, а "замечательный" капитализм по-рашенски! Здравствуй, "милый"! Так работают теперь корпорации. Место жительства ни при чем.
2. Про дворы-колодцы... Везде, в любом городе есть свои "дворцовые площади" и свои "колодцы"... Есть Таганка и есть Митино, есть прилизанный и подкрашенный Центр и "около того" в Магадане (Карла Маркса местами, Торговый местами, Апартаменты целиком и т.д.) и есть Марчекан, Флотская, Шанхай, Пионерный (продолжите сами?)... Подобные "блеск и убожество" - картина практически любого города. Это просто данность, мало имеющая отношения к вопросу "ехать или еще подождать?"
3.
Цитата
Отвечаю и ей и всем кому интересно. В Питере в День города самые умные люди сидели по домам и смотрели праздник по телевизору. Остальные, числом легион (среди них была и я) пытались сквозь толпу пройти на Дворцовую площадь, где по слухам должен был выступать Дима Билан. И под ногами у нас был ковер из пустых банок, битых бутылок, каких-то пакетов, чьей-то обуви. Ковер, который полностью покрывал мостовую. Как ни странно, проходя мимо магаданского стадиона «Спарта» где пел вездесущий лауреат Евровидения (в день моего отъезда из Спб Билан давал концерт на Крестовском острове) было вполне себе чисто.

Вот это сравнение вообще смутило... Не о том оно малость. Просто-напросто в Магадане пиво своё перестали выпускать, да и акций крупных не проводят, типа чего-нибудь против наркотиков... Последний раз помню в году 2006 было дело... С*ач был такой - не дай бог! Свободно ступить нельзя было - банки, бутылки, снова банки... Тот самый "ковер", о котором ты пишешь. Это была плошадь у Молодежного. На Спарте не был, чему рад (с Биланом у меня только одна рифма, извините). Да и по сравнению с Дворцовой, Спарта - дворовая коробка.
С культурой поведения (и потребления) во всей Росии не особо. Всё индивидуально. Один (придурок) из машины на полном ходу пустой пакет из под сока в окно, а другой бумажку от конфеты в ладони держит, пока урну не увидит. Кого как воспитали! Короче, не вопрос это переезда... Мое мнение.

P.S. Магадан - город без будущего. lynx, действуй wink.gif
Энтони Хопкинс
Цитата(ЭЙВАН @ 8.3.2010, 0:31) *
Уезжать отсих надо же при первой возможности, если ни что не держит, работа не радует, детей из этого грёбанного Магадана надо увозить.Ну что тут может держать скажите мне? Родина? Да тьфу.. на эту такую Родину ВЕЧНЫЙ ДУБАК, ВИТАМИНОВ НОЛЬ (ПОЧТИ) НИ СОЛНЦА , НИ ПОКУПАТЬСЯ ТЕБЕ, НИ В ОТПУСК НОРМАЛЬНО СЪЕЗДИТЬ , А ЕСЛИ И СЪЕЗДИТЬ, ТО ЗА ТАКИЕ БАБКИ, ЧТО МАМА НЕ ГОРЮЙ, ДА ЧТО ТАМ ГОВОРИТЬ МАГАДАН ДЕРЕВНЯ---СИЛО---АААУУУЛЛЛ В КОНЦЕ КОНЦОВ. С отпуска приезжаешь как-будто в другой заброшенный мир попал , Родина -мать её --зачюханная деревня . Да ху..... там говорить одни имоции ........


+ 100000000!!!!!!!!


1_superman.gif  от этого города

cadaveria
икарус а какой день -  не поняла  при чем тут день или ты про этот дебильный пролетарско- крестьянский 8 марта?

по поводу спорить не спорить - вообще не поняла нападок реально тебе надо было лишь бы чота сказать. хоть что нибудь? ты вообще читать умеешь? воспринимать прочитанное?


я писала в статье она 2006 года кстати о своем опыте отъезда. это раз. мне плевать что там есть в других городах митино и таганка меня в детстве не вдохновляли если бы вдохновляли - написала бы. меня вдохновляли именно дворы колодцы - вообще не поняла чо к чему про митино шмитино  ты пишешь.

что я могу сказать. статья была написана, опубликована . за нее было получено денег согласно прейскуранту - полоса 2.5 тыс руб -)))
если ты хочешь написать на нее так сказать резонанс - велкам, тока пожалста конструктивный а не к тому что #а вот тут написано а у нас в деревне немного другой случай был#
fear
В Москве мне кажется лучше, я вот летом улетаю))) что тут делать в Магадане? город без будующего. Ни каких перспектив.
smalkin
Вечная тема ... старые споры, нет тут истины и быть не может.
Тут весь вопрос ЧТО ДЛЯ ТЕБЯ СЧАСТЬЕ?
Для меня это друзья, возможность заниматься любимым делом. Когда вечером я могу выбраться на природу просто подышать или выехать на сопку на звезды ночью поглядеть. А не пробки ... 2 часа до работы ... 2 часа с работы ... суета метро ...
Гоняться за деньгами и карьерой - не мой вариант. У меня тут есть возможность позволить себе квартиру, машину, семью достойно содержать.
Хорошо в ЦРС - мне понравилось, но жить там не мое. Я люблю спокойствие, уют, свободное время.

А насчет здоровья очень спорный вопрос, что быстрее его убьет - климат наш или суета большого города, тут у меня хоть есть время спортом заниматься, обедать дома.
Гидр
Тема скатилась в банальщину?.. Товарищи, я так полагаю, автор темы ведь спрашивает не для того тупо, чтобы получить готовый ответ "да, езжай" или "нет, не езжай". А чтобы послушать опыт других людей... Тем более эмоции про то, что Магадан - отстой, тут мало помогут.

Вспомнилось из прочитанного. Один человек съездил в тур по Скандинавии. Вернулся: "Серо, дождь, рыба какая-то. Тот же Питер. Только деньги зря выкинул". Другой смотался на мотоцикле в соседнюю деревню, нажрался там, подрался, попал в вытрезвитель - вернулся довольный как слон.

smile.gif

П.С. Насчёт "город без будущего" и "тут нечего делать". Может, у меня какой-то узкий взгляд, только вот все подобные посты страдают ну полным отсутствием конкретики. Какое такое будущее имеется в виду? Ваше личное в кресле министра? Тогда да - вашего будущего тут точно нет smile.gif Все пресловутые "возможности" означают в 99% карьерный рост, бабки, Бэнтли. Это, конечно, хорошо, только зачем же город винить? smile.gif
У нас далеко не деревня в "плохом" смысле этого слова.
Fry
Дело даже не в каких-то призрачных перспективах мне кажется. Просто в Магадане тесно и ничего не происходит. Концерты раз в 2 года и то приезжают те о ком уже забыли еще в 90ых. Один единственный кинотеатр. Сходить просто некуда кроме ближайшего сквера и двух клубов.
А перспективами все только прикрываются=) Какие могут быть перспективы у человека только что приехавшего в огромный город? Работать на стройке имхо=)
Muskul
Промоутером еще =) или супервайзером
Barracuda
...кинута кость, на которую мы должны бросаться и за нее биться?...

Цитата(cadaveria @ 8.3.2010, 18:07) *
икарус а какой день - не поняла при чем тут день или ты про этот дебильный пролетарско- крестьянский 8 марта?...


...маразм крепчает...

Тема-то о другом!
R@_
Так грустно..Магадан - город без будщего.
Хотя так и есть, и надо валить...

был в отпуске 2009 году летом, в Маге реально делать нечего и ЗП здесь не выше нифига по отношению к кач-ву жизни и затратами чем на материке!!!
Barracuda
У меня несколько другое мнение по поводу отъезда:
"Сумей зарабатывать столько, чтобы мог себе позволить выезжать в любую точку мира, в любое время, когда тебе этого захочется. При этом постоянно проживая в ЛЮБИМОМ городе Магадане."
R@_
Цитата(Barracuda @ 8.3.2010, 22:55) *
У меня несколько другое мнение по поводу отъезда:
"Сумей зарабатывать столько, чтобы мог себе позволить выезжать в любую точку мира, в любое время, когда тебе этого захочется. При этом постоянно проживая в ЛЮБИМОМ городе Магадане."

Ага, особенно сравнить выезд в любую точку мира с Мага или с ЦРС!!! Тупо переплачиваешь  за перелет!!! Так и есть!!! Тем более когда у тебя семья.




Barracuda, вы давно были на материке?
p.oleg
Хочешь уехать, уезжай пряма сейчас, не хочешь, живи тут и получай удовольствие от жизни. Если ехать, то ехать в МСК или СПБ, все остальное такое же СЕЛО, только чуть теплее...по поводу "Магадан - город без будщего" с политикой нынешнего правительства будущее всего ДВ(включая Магадан) это новая провинция КНР...учите китайский...
R@_
А про стоимость жизни и продуктов я вообще молчу.
Barracuda
Barracuda, вы давно были на материке?

Я стараюсь (и получается) выезжать из Магадана каждый год.
Причем "материк" - не обязательно в России.
R@_
Цитата(p.oleg @ 8.3.2010, 23:12) *
Хочешь уехать, уезжай пряма сейчас, не хочешь, живи тут и получай удовольствие от жизни. Если ехать, то ехать в МСК или СПБ, все остальное такое же СЕЛО, только чуть теплее...по поводу "Магадан - город без будщего" с политикой нынешнего правительства будущее всего ДВ(включая Магадан) это новая провинция КНР...учите китайский...

Что делать в той же МСК???  Я допустим в МСК не поеду,  есть много городов, намного лучше и  по качеству жизни и вообще. и все об этом знают.




Цитата(Barracuda @ 8.3.2010, 23:15) *
Barracuda, вы давно были на материке?

Я стараюсь (и получается) выезжать из Магадана каждый год.
Причем "материк" - не обязательно в России.





Живя где нить в ЦРС можно выезжать в "отпуск" или "не  россию" хоть каждый месяц, я надеюсь я скоро так буду жить. Здесь не хер делать факт, особенно у кого маленькие дети, как у меня


Ikarus
Цитата(Barracuda @ 8.3.2010, 21:55) *
У меня несколько другое мнение по поводу отъезда:
"Сумей зарабатывать столько, чтобы мог себе позволить выезжать в любую точку мира, в любое время, когда тебе этого захочется. При этом постоянно проживая в ЛЮБИМОМ городе Магадане."

Цитата
Я стараюсь (и получается) выезжать из Магадана каждый год.
Причем "материк" - не обязательно в России.

Зачем эти "рецепты"?? Примерный ответ: Столько не платят... чтобы я из Магадана каждый год (!!!) в ЛЮБУЮ точку мира. И что? Снова доказывать друг другу недоказуемое? Давайте к началу темы, а?

R@_, Лучше не развивай в этом направлении. Поддерживаю твою точку зрения. Но тема не о том!! (См. первый пост) wink.gif
Barracuda
Никто рецептов не дает!

Были высказывания и вопросы - были ответы и соответствуюие высказывания.

Если возвращаться к началу темы, то могу напомнить свой пост: "...похожа на восьмиклассницу ... девственницей".
explosive
Уж лучьше иногда (а лучьше чаще) в отпуска мотаться, чем жить там-- в муровейниках. Счастье, что мы хоть немного изолированы от всего того дурдома, что там на материках твариться.
Наркомания, преступность,гигантские прбки, СПИД в конце концовю
А хорошо жить можно и здесь и занятие (увлечение) найти в три- пятнадцать.

Старая поговорка- хорошо там где нас нет.

А с морозом в -30 жить можно - это вам не Трасса, где -50 - обычное дело и когда они к нам в Маг приезжают и удивляются, что туту очень даже тепло, вот тогда-то я и думаю,
что мы тут (разбалывались)
Ikarus
Цитата(explosive @ 8.3.2010, 22:32) *
Уж лучьше иногда (а лучьше чаще) в отпуска мотаться, чем жить там-- в муровейниках. Счастье, что мы хоть немного изолированы от всего того дурдома, что там на материках твариться.

Понятие "дурдома" субъективное. Не надо так лупить на всю "немагаданскую" Россию. Несерьезно как-то.
Цитата
Наркомания, преступность,гигантские прбки, СПИД в конце концовю

От тебя (ничего что на ты?) просто хорошо скрывают информацию. wink.gif Либо ты плохо владеешь статистикой (желательно в расчетах на душу населения).
Цитата
А хорошо жить можно и здесь и занятие (увлечение) найти в три- пятнадцать.

Если можно, то никто не против. Почитай тему - не все с тобой согласятся (мягко говоря).
Цитата
А с морозом в -30 жить можно - это вам не Трасса, где -50 - обычное дело и когда они к нам в Маг приезжают и удивляются, что туту очень даже тепло, вот тогда-то я и думаю,
что мы тут (разбалывались)

Конечно можно... И в Гренландии можно. И живут. Правда пьют как черти, но это "мелочи"... Маг. область при такой чудной жизни чего-то упорно держится в тройке "лидеров" по горлозаливанию на душу населения. От счастья видать.
Кто разбаловался? Давай каждый о себе, ок? От китайских фруктов-продуктов разбаловались, аж прям оторваться не можем... Вкуснятинааа, не передать! А полезно-то как, ведь что ни китайское - так сплошь витамины!
И вообще, есть такая штука "Стратегия развития российско-китайского сотрудничества до 2020 г." Вова Путин подписал по осени 2009 г. Поищи, почитай на досуге. Узнаешь, что ожидает этот "теплый" край страны в ближайшем будущем...
explosive
ikarus, никто на всю Рашу не лупит...()<br /><br />Я так смотрю ты ярый противник жизни здесь... конечно на каждый + найдётся - (проживания здесь).<br /><br />А умные речи про статистику при чём тут? Родину, воопче-то, не выбирают. <br />А вот уметь найти прелести жизни - это уже др. вопрос. <br /><br /> <br /><br />
4yBaK
ни касаемо тебя ответ --- стоит!
p.oleg
Цитата(R@_ @ 8.3.2010, 22:19) *
Что делать в той же МСК???  

У меня не спрашивай, хотел бы уехать уехал бы давно. В МСК есть два плюса: это большие з/п и гораздо проще чем в МГД  открыть что нибудь свое...ну еще все в магазах есть...В остальном это апсолютно не комфортный для проживания город. Людей которые писаются от того что смогли перебраться в москву несмотря от того что живут в сьемной комнате на несколько человек я в расчет не биру.
А вся остальная Россия то же что и МГД только теплее и может где нибудь дешевле
Славентий
Почему в наше время, нормальным считается заводить детей в семной квартите? Я не хочу в первую брачную ночь упасть на раскривушку (чужую). 
papkavika
зря вы так про МАГАДАН unsure.gif .я уехала из Магадана в 2001году.и до сих пор забыть его не могу.какая там природа,какие люди,экология.каждые новости стараюсь читать,недавно нашла ваш форум стараюсь не пропустить что нибудь интересное. 1_declare2.gif я сейчас живу в этой долбаной Москве.просто ужас,а не город wacko.gif .загазованность ужасная.дышать порой не возможно.люди ужасные.все они считают себя крутыми москвичами,аж противно смотреть 1_beat.gif .так что цените наш город МАГАДАН wub.gif .
camry-club
papkavika, ну а что ты из этой ДОЛБАНОЙ пропахшей шаурмой москвы,не вернешся назад,ведь тут так хорошо и люди и природа smile.gif)
без сарказма ,так ради интереса ответь
papkavika
Да я б с большим Удовольствием.ну пока нет средст.как появятся я обязательно приеду в свой любимый город. smile.gif .
camry-club
Цитата(papkavika @ 9.3.2010, 6:11) *
Да я б с большим Удовольствием.ну пока нет средст.как появятся я обязательно приеду в свой любимый город. smile.gif .


ну что ж,значит ты не попала в нерезиновскую струю
поздравляю 1_shturmann.gif

p.s.чесно говоря мне лично всегда нравилось тихое и спокойное автодвижение в магадане
чем бешеные гонки в больших городах,не прикурить нормально ни двд во время движухи не посматреть
,вот даже по мкад-у какойто гавно-мусоровоз прет аж желч из него плещет suicide2.gif
cadaveria
Цитата(papkavika @ 9.3.2010, 7:11) *
Да я б с большим Удовольствием.ну пока нет средст.как появятся я обязательно приеду в свой любимый город. smile.gif .



... и пожалеешь об этом через два дня
кста я пожалела уже в самолете. когда протрезвела и поняла что я наделала ыы
Filmor
camry-club, в Минске тоже есть МКАД?
cadaveria, точно говоришь, через два дня. Как похмелье пройдёт… smile.gif
cadaveria
о камри в минске? я выросла в белоруссии. и бабушка у меня в лепеле живет в витебской области была у нее в декабре... ну надо же. как тебе там? мы не смогли в белоруссии жить меня больше чем на 2 недели не хватает. мама три месяца прожила и вернулась в магадан. но то не минск конечно... просто районный городок...из минска может и не вернулась бы. 
Sofya
Ксюша, ты знаешь - я бы уехала, но при условии, что со мной поедут: мама, бабушка, дедушка, сестра, свекровь, свекр, сестра мужа и ее муж - все мои родные! Я прекрасно понимаю, что сердце мое на кусочки рваться будет, если хоть кто-то из них здесь останется и я не буду иметь возможности часто видеть их! Я люблю Магадан и хочу здесь жить, люблю его прекрасную природу и сопки... Но то, что мой ребенок фрукты китайские ест - меня не радует.. Решать тебе, ты молодая - работу найдешь 100%, а квартиру я бы продала и там бы что-нибудь купила, как-то по чужим ходить не очень..
Гидр
cadaveria, а зачем Вы тогда статью выкладывали, если это были мысли за 2,5 т.р., о которых Вы жалели уже в самолёте?...
Санька
lynx, билеты уже купила?  tongue.gif
explosive
Ну хоть кто-то есть, с кем мнение разделить можно.
У меня жена тоже рвётся в , правда в Белгорд. А мне и здесь хорошо...
Shiko
... опять затроллили ...

ИМХО ... Хорошая жизнь не от места ..., а от человека ...
xoma99
lynx, если есть чувство, что надо уехать - уезжай. сама себя - не обманешь, хочешь ехать - уезжай и не задумывайся. проблемы с трудоустройством по нашей специальности - нет. квартиру - при желании можно купить. единственное - мое имхо - надо подальше от мегаполисов smile.gif
Ex3me
имхо, весеннее обострение просто, подожди до лета, там и думай...
Filmor
Ex3me, судя по прошедшему лету, в 2010 хорошей погоды не ожидается… точняк захочет уехать.
lynx
Sofya, вот и меня это гложит что семья то большинством своим тут останется - пока

Санька, ещё нет, но цены узнала biggrin.gif

Shiko,
Цитата
... Хорошая жизнь не от места ..., а от человека ...

не соглашусь, в Магадане очень много чего нет (я не про кабаки и жрачку, но и это тоже), и когда я еду в отпуск на 1,5-2 месяца я вместа отдыха и леждания на пляжу, как оголтелая шарахаюсь по музеям, театрам, курсам (в магадане по моему профилю доп. образования нет) да сейчас всего нет смысла перечислять, и это меня прям очень бесит в магадане (((

explosive, в Белгороде была деревня хуже Магадана (менталитет там колхозный. имхо) правда цены, фрукты и материк это конечно, но в Белгород я ни ф жизнь

xoma99, ты бы куда хотел (просто любопытно)?

Ex3me, летом мне обычно ещё больше охота, спасает только поездки к друзьям в Синегорье своим ходом

Shiko
Цитата(lynx @ 9.3.2010, 12:46) *
...
Shiko,
не соглашусь, в Магадане очень много чего нет (я не про кабаки и жрачку, но и это тоже), и когда я еду в отпуск на 1,5-2 месяца я вместа отдыха и леждания на пляжу, как оголтелая шарахаюсь по музеям, театрам, курсам (в магадане по моему профилю доп. образования нет) да сейчас всего нет смысла перечислять, и это меня прям очень бесит в магадане (((
...


Просто тебе этого не достаточно ...

Жизнь здесь и жизнь там ... состоит из одного и тогоже ..., но если тебе важнее/ ближе/ лучше/ ... + того ... и неумалимоничтожны его - , а в совокупности они перевешивают здешние + и - ...то тебе конечно же прямая дорога на поиски ... решайся, делай, ломай, строй ... это твоя жизнь и только твоя ...
"Задача - бабки, цель - жизнь ..."
Валькирия
При первой же возможности я б сама уехала, мне в Магадане холодно (это как минимум), не смотря на то что здесь родилась и живу и вообще КМНС.
Относительно родственников, друзей, близких и т.д. У меня подруга, с которой я дружу вот уже 15 лет, три месяца назад уехала навсегда в калифорнию, мы ежедневно переписываемся, созванинваемся, есть ведь соц. сети, скайп, мир высоких технологий. Потеряться можно только если захотеть.
Kimi Raikkonen
Цитата(Ex3me @ 9.3.2010, 12:23) *
имхо, весеннее обострение просто, подожди до лета, там и думай...


Ну дааа лето у нас "жаркое"... яблоки,абрикосы и персики вырастут...
SaVa
в нашем городе почти все находяца в состоянии "хочу уехать", но так и остаюца здесь, по привычке, в надежде что дальше лучше будет. Сам когда с отпуска приезжаю, месяц живу с твердой мыслью, что надо уезжать... а потом проходит еще месяц и опять приедаеца все, забываешь уже об этом желании потихонечку.. а уезжать надо, здесь по сути просто мерзнешь, прозибаешь и тратишь дикие суммы непонятно на что... особенно понимаешь это когда в црс на тысячу можно заправить полный бак и купить внушительный пакет продуктов в маркете, а здесь... вобщем уезжать надо, но не с пустыми карманами и не в незнакомое место.. сам бы уехал, но... как обычно есть куча "но" smile.gif
никА
lynx, тебе уже писали, хочешь - уезжай, не хочешь - не уезжай, и вряд ли много полезной информации ты получишь из обсуждения на форуме. Но исходя из того. что ты задала этот вопрос, у меня складывается впечатление, что ты не хочешь уезжать. Это как заглядываешь в набитый едой холодильник и думаешь: съесть чего-нибудь или не съесть и закрываешь с мыслью, что там нет ничего вкусного и ходишь с мыслью, что есть дома нечего. Если голодная - сухарик устроит и если хочешь уехать, то уже уехала бы. ИМХО.
Kyle`Broflovski
Я бы уехал... только возможности нет.. тока не в црс, а вообще в другую страну... Россия в целом страна без будущего...

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.